Temat: DPF - przybywa oleju czy nie przybywa?  

Witam !
Podczepiam się pod wątek dpf.Ostatnio po raz pierwszy od 3 lat (tyle mam Cromę),zaobserwowałem na laptopie w MES proces wypalania.Wiedziałem że za chwilę rozpocznie się wypalanie bo zatkanie przekraczało 78 %.Właśnie wybierałem się w okolice Wrocławia więc S8 była po drodze.Wypalanie rozpoczęło się przy zapchaniu trochę ponad 81 % ale musiałem przyśpieszyć do około 150 km/h i obroty około 3000.Na mniejszych obrotach nie chciał sie wypalać.Proces trwał około 8 minut i DPF wypalił się do 7 %. Oczywiście chek engine zniknął . Po przejechaniu około 200 km już w drodze powrotnej chek engine znowu się zapalił i na S8 Croma nie miała mocy tak jakby bez turbiny maks 110 km/h.Zapchanie w granicach 17 % i błędy o złych sygnałach z czujnika różnicy ciśnień na dpf oraz konieczność regeneracji bądź wymiany dpf.Kasuję i od nowa się pojawiają.Moc raczej jest w normie chociaż turbina czasami późno się załącza albo wcale.Croma ma dobrze ponad 300 tyś i myślę że kierownice turbiny nie chodzą płynnie .Z rury nie ma żadnego dymu.Dlaczego przy kilkunastu procentach zapchania proponuje mi regenerację bądź wymianę dpf.Jeszcze tak nie miałem
Pozdrawiam

Pierwsze co trzeba zobaczyć to wężyki przed i za pdf od różnicy ciśnień. Jest opcja ze któryś jest strzelony i zakłóca prawidłowy odczyt różnicy ciśnień.

Wysłane z mojego LG-D722

Wg. Mnie wazniejszym parametrem jaki nalezy obserwować w teakcie wypalenia jest wlasnie ta roznica cisnien. Tak jak pisali zobacz wezyki i roznice przed i po dopalaniu.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Dymu nie ma bo jest dpf to nie moze byc dymu chyba ze jest strzelony filtr. W sumie to dym jest ale go nie widac. Obejzyj tez jaka jest temp dopalania za doc-iem i czy wydech jest szczelny

Hmm, to mi trochę nie wygląda w tak oczywisty sposób ( choći nie wyklucza) na te wężyki do pomiaru róznicy ciśnień... u mnie gdy ten wężyk był dziurawy, podczas wypalania zapalała się kontrolka checkengine ale auto nie traciło (zauważalnie) mocy, a po 2-3 odpaleniach kontrolka samoistnie gasła... róznica ciśnień była po prostu za mała, proces wypalania była inicjowanu po przekroczeniu 80% zapełnienia i kończył się normalnie - a że mu się nie zgadzało z róznicą ciśnień to zapalał kontrolkę ( taka moja teoria)
u ciebie wygląda tak jakby ta różnica ciśnień była za duża ( zbyt duże ciśnienie przed filtrem w stosunku do tego za filtrem, a do pomiaru służy właśnie ta rurka), z perspektywy kompa widziane jest to jako zdecydowanie za szybkie zapełnienie filtra ( ma ok 20% zapełnienia teoretycznego, a róznica ciśnień pokazuje jakby było znacznie więcej) i zgłasza awarie
To może być spowodowane albo jakimś przytkaniem tej rurki do pomiaru ciśnienia ( nie wiem jakim cudem.. może była dziurawa i coś ją zapchało, może np uderzył kamień i ją zacisnął.. gdybam), może padł sam czujnik różnicy ciśnień ( albo kabelek od niego) i głupoty pokazuje, albo... jest jakiś problem w pracy silnika który powoduje tak intensywne dymienie że filtr nie daje rady ( np wskutek awarii klapek w kolektorze, turbo, egr, wtryskiwaczy, dziura w dolocie, albo kilku rzeczy na raz które się skumulowły).. możliwe też że sam filtr padł zapchany popiołem ale to jest tak mało prawdopodobne że zostawiłbym na koniec
Mechanik ( a zwłaszcza w ASO) powie ci - filtr DPF do wymiany.... tyle że w ten sposób najprawdopodobniej usuniesz ..miernik pokazujący że coś jest nie tak, niż samą awarię
Podłącz MES, skasuj błąd i pojeździj z nim, monitorując przede wszystkim czujnik różnicy ciśnień, dawkę paliwa w fazie POST ( ona odpowiada za inicjację wypalania) i teoretyczny poziom zapełnienia filtra, ale też miej włączone korekty na wtryskiwaczach, ciśnienie doładowania ( oczekiwane i faktyczne), oczekiwaną i faktyczną dawkę sumaryczną paliwa, obroty, oczekiwaną i faktyczną masę powietrza - i wrzuć tutaj. Fajnie by było jakby udało ci się wywołać błąd - wtedy zaznacz go na wykresie. może coś poradzimy

Witam !
Dzięki za szybki kontakt.Pisząc o tym że nie ma dymu mam na myśli czarny bądź biały dym.Wczoraj już po napisaniu postu miałem wyjazd około 50 km.Laptop do Cromy i już przed wyjazdem zapchanie coś ponad 40 % i cały czas check engine.Dzisiaj rano laptop do Cromy i zapchanie 51,62%.Czyli od ostatniego wypalania na S8 kiedy to zapchanie zeszło do 7 % przejechane 563 km i obecne zapchanie 51,62 %.Średnia temp.629,czujnik różnicy ciśnień 842 mBar.Średnie dystansy między wypaleniami 869 km.Obecne błędy 2453(sygnał czujnika różnicy ciśnień),2455(czujnik różnicy ciśnień).Dzisiaj nie mam już czasu ale jutro na kanał i obejrzę dpf,czujniki i przewody.Dawno nie czyściłem Egr i czujnik ciśnienia doładowania więc to też .Egr ma ponad 25 tyś przebiegu.Klapki zregenerowane tez ponad 25 tyś.Korekty wtrysków najbardziej odbiegają od normy na 3 cylindrze(nie ma żadnego szarpania i odpala bez problemów).Tak jak pisałem Croma ma dobrze ponad 300 tyś i myślę że kierownice turbiny zacinają się szczególnie teraz latem .A propos wymontowania turbiny,rozumiem że najlepiej zdjąć zderzak i trzy chłodnice(przy okazji obejrzeć dobrze intercooler)żeby mieć dostęp do turbo.Na razie dpf-u nie będę wypalał bo to chyba nie jego wina a jak coś znajdę to odpiszę.Jeszcze jedno,wczoraj podczas jazdy zmierzone i oczekiwane ciśnienie doładowania było zbliżone z niewielką przewaga na korzyść zmierzonego.Tylko na biegu jałowym zmierzone około 995,oczekiwane około 1050 Muszę kończyć czas mnie goni
Pozdrawiam !

Taka konfiguracja błędów ( a głownie ten p2453) raczej sugeruje sam czujnik ( a ściślej - problem z jego obwodem elektrycznym). Albo się gdzieś przytarł kabelek albo sam czujnik głupieje. ta wartość 842mbar to wartość stała? jeśli stała to w oczywisty sposób masz awarię czujnika ( to ma się zmieniać - dajesz w gaz, różnica rośnie, odpuszczasz - spada)
A co do tego procent zapełnienia - nie podniecaj się nim tak bardzo bo to nie jest faktyczne zapełnienie tylko zapełnienie teoretyczne, wyliczone przez komp na podstawie róznych informacji ( sposób jazdy, liczba odpaleń itp) - wykorzystywane do podjęcia decyzji czy już wypalać czy jeszcze nie. On sobie to zwiększa w swoim tempie aż do ok 80 %, kiedy to podejmuje próbę wypalenia filtra. Wartość nie ma nic wspólnego z faktycznym zapełnieniem filtra

Podłączę się pod temat. Zauważyłem u siebie ostatnio dość niepokojące objawy związane z dopalaniem DPF. O ile dopalanie odbywa się w trasie przebiega to w miarę bezobjawowo - widać jedynie zwiększone chwilowe spalanie. Inaczej ma się sytuacja kiedy dopala się mieście. Kultura pracy mocno spada, auto jest mega mułowate, czuć wibracje wydechu, w kabinie czuć dziwny zapach. Wydaje mi się, że kiedyś tak nie miałem - chociaż starałem się unikać wypalania w mieście. U Was też tak jest?

Tak było.. Problemem u mnie był nieszczelny wydech ( smród i dym się wydostawały). Po załataniu wydechu przestało śmierdzieć. natomiast wibracje i obniżona kultura pracy silnika to normalne zachowanie przy wypalaniu - w trasie tego nie zauważysz bo nie ma jak - a w mieście się czuje.

Napisał RafalWawa

Tak było..

Myślę coraz częściej o tym samym

noo jeśli myślimy o tym samym to u mnie decyzja już zapadła .. kwestia tylko jaki problem rozwiązać i w konsekwencji - jakiego wyboru dokonać ( kandydatów jest dwóch) kwestia 2-3 miesięcy

Przepraszam że nic nie piszę ale brak czasu źeby zajrzeć pod spód cromy może jutro .Na razie croma jeździ a check engine nie odpuszcza.

Kilka faktów nt DPF'ów:

No to zajrzałem .Przewody metalowe i elektryczne wyglądają dobrze siedzą w swoich uchwytach a między gumowymi są jeszcze kawałki czarnego kitu zabezpieczającego przed otarciami.Rozumiem że czujnik różnicy ciśnień to ten pod zbiorniczkiem wyrównawczym z przyłączem elektrycznym i dwoma króćcami.A co to za czujnik przy DPF-ie z odchodzącym przewodem elektrycznym.MES cały czas wywala błąd "Czujnik różnicy ciśnień" i to pojawia się jak przytrzymam go kilka sekund na wyższych obrotach.Ja go kasowałem a on się pojawiał i tak chyba z pięć razy(przy tym raz pojawiła się propozycja regeneracji dpf) .Na wykresie czujnik różnicy ciśnień gdy silnik był jeszcze zimny wskazywał stałą wartość ciśnienia około 850mbar czy to na biegu jałowym czy przy zwiększaniu obrotów.Po kilku minutach pracy silnika ciśnienie na biegu jałowym było stałe około 12mbar a przy dodawaniu gazu zwiększało się do maks 43mbar i z powrotem spadało do 12mbar.I znowu mało czasu muszę kończyć i może odezwę się z pracy.

W Cromie i chyba w ogóle w dieslach nie ma czegoś takiego jak czujnik różnicy ciśnień. Jest czujnik ciśnienia przed i za DPF-em dodatkowo jeszcze czujnik temperatury DPF (czyli z okolic dpf powinny wystawać 3 przewody). Na podstawie pomiaru ciśnienia przed i za filtrem ecu wylicza sobie różnicę ciśnień. Różnica ciśnień w prawidłowo działającym silniku powinna być zmienna w czasie i na pewno powinna się zmieniać w zależności od obrotów silnika tzn małe obroty mała różnica (od 3 do 20 mbar) wysokie obroty duża różnica ciśnienia (do około 100 mbar). Generalnie im mniejsza różnica tym filtr mniej zapchany. Wartość którą podajesz 850 mbar z mojego doświadczenia wygląda na całkowicie zapchany DPF, ale jeśli ona jest stała i nie zmienia się wraz z obrotami silnika usterki szukałbym tak jak koledzy pisali wcześniej w sprawności czujników, ewentualnie szczelności ich wężyków.

U mnie ta wartość zdecydowanie się zmienia wraz z obrotami i "gazowaniem". Wartość stała mimo przegazowywania zdecydowanie wskazuje na niepoprawny pomiar ( czujnik - wydaje mi się że jest jeden - przed filtrem, a za - sprawdzane jest ciśnienie atmosferyczne, ale może się mylę).
A jesli niepoprawny pomiar to albo sam czujnik kaput (lub jego obwód) , albo ma jakąś nieszczelność w tych rurkach i nie wytwarza się różnica ciśnień. Zdecydowanie tam szukaj i jeszcze raz sprawdź te rurki