Temat: Problem z obrotami Fiat Bravo 1.2 16V  

Moja ostatnia adaptacja po poprawieniu masy między TPSem a ECU była długa i żmudna. Zrobiłem oczywiście instrukcje z FESA, czyli te 30s itd, ale żeby silnik nauczył się poprawnie pracować w każdych warunkach przejechałem kilkadziesiąt km(oczywiście nie jednorazowo, po prostu zrobiłem na początku te 10 km z w miarę stałą prędkością, a później już jeździłem normalnie w miarę potrzeb). Na początku przy zmianach biegów obroty leciały na 500, ale zaraz wracały na ~1000, po kilkunastu km po mieście już nie leciały. Później zobaczyłem, że zimny silnik szaleje z obrotami, ale po kilku odpalaniach na zimno nauczył się. Kolejną rzeczą była jazda z klimą, silnik nie mógł zdzierżyć większego obciążenia i obroty leciały przy zmianie biegów, ale nauczył się I tak po jeździe przez tydzień- dwa w różnych warunkach wolne obroty są chyba w porządku. Nie wiem czy tak powinno być, bo wcześniejsze adaptacje przebiegały inaczej - szybciej, aczkolwiek silnik działa dobrze - póki co

Aha, a czy w silniku na module M1.5.5 z '99 też znajduje się TPS? jeżeli tak to gdzie, bo widzę po opisie, że masz '00 i nie wiem czy masz przepustnice na linkę czy elektroniczną..

Poniżej przedstawię trochę danych z FES niech ktoś spojrzy na to profesjonalnym okiem nie wiem czy dane są miarodajne bo w tym czasie obroty skakały między 1000 a 1500rpm.

Obroty silnika: 1*000 rpm
Temperatura wody: 59,5 °C
Temperatura powietrza: 28,1 °C
Przeplyw powietrza: 12,8 kg/h
Przeplyw powietrza kalkulow.: 10,6 kg/h
Napiecie Przeplywomierza Pow.: 1,57 V
Wyprzedzenie zaplonu: -0,75 stopni.
Czas wtrysku: 3,384 ms
Korekta czasu wtrysku: 0,70 ms
Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 7,5 stopni.
Obciaz. silnika: 1,300 ms
Ladun. drugorzed.(przepust.): 2,090 ms
Napiecie akumulatora: 13,88 V
Napiecie sondy lambda: 120,7 mV
Docelowe obroty biegu jalowego: 880 rpm
Otwarcie zaworu antyparow.: 1,17 %
Integrator sondy lambda: 1,039
Pozycja absolut.zaw.przepustn.: 27,2 stopni.
Minim.otwarcie przepustn.: 20,6 stopni.
Parametr samodopasow.TRA: 11,674 ms
Parametr autodpasow. DTV: 0,000 ms
Parametr samodopasow.FRA: 1,008
Czynnik FRA (duze ladunki): 1,000
Czynnik FRA (male ladunki): 1,008
Kod uniwersalny: Nieupowazniona
Quadrinary I° poziom: Nie aktywne
Quadrinary II° poziom: Nie aktywne
Stan sondy lambda: Bogata
Test rozpozn.bieg.jal.: Wykonana
Minim.otwarcie przepustn.: Zapamietana
Sygnaly rozpozn.bieg.jalow.: Zsynchronizowany
Poz. ped. przyspieszn.: Bi.jalow.

Zaciekawiła mnie ostatnia pozycja, czyli pozycja pedału gazu, jak obroty są niskie to pisze bieg jałowy, jak przygazuję silnik pisze poza biegiem jałowym, niby ok, ale jak puszcze pedał gazu a silnik chwile schodzi z obrotów, bo ma zawiechę w okolicach 2000-3000rpm, to cały czas pisze poza biegiem jałowym mimo ze pedał gazu jest w górze, dopiero po zejściu w okolice 1000 rpm zmienia się na bieg jałowy...

Napisał szczepko920

Aha, a czy w silniku na module M1.5.5 z '99 też znajduje się TPS?

Zdjęcie0158.jpg

Poz. ped. przyspieszn.: Bi.jalow. Jeżeli obroty na poziomie 2000-3000rpm to normalne ,że poza biegiem jałowym. Bieg jałowy 850 rpm .
Co do parametrów to tak jak napisałeś nie są miarodajne , wyglądają jakby niedawno był robiony reset parametrów adaptacyjnych .Lepsze by były po załączeniu wentylatora ,ale bez falowania .
Przepustnica czysta ?

Masz ten sam silnik co ja TPS i tzw. silnik krokowy są w jednej obudowie, żeby było drożej przy wymianie. Tak samo MAP i temp. powietrza też są w jednej obudowie ;/ TPS to ten potencjometr o którym pisałem wcześniej... Twoje parametry wyglądają w porządku, aczkolwiek nie znam się na tych FRA,TRA, SRA itp. Jeśli chodzi o bieg jałowy, to ECU na podstawie położenia przepustnicy rozpoznaje, czy masz bieg jałowy czy nie. Generalnie jak puścisz gaz, powinien widzieć bieg jałowy i wtedy ECU dba o prawidłowe obroty. Jeśli widzi "poza biegiem jałowym" to ma w dupie obroty, Ty o nie dbasz. Skoro puszczasz gaz a ECU widzi "poza biegiem jałowym" tzn. że nieprawidłowo rozpoznaje położenie przepustnicy. Możliwe przyczyny to zacinająca się linka gazu, zużyte bieżnie TPS bądź kiepskie połączenie elektryczne między TPS a ECU.
Sprawdź czy podczas takiego falowania obrotów jak kiedy robiłeś odczyt parametrów zmienia się "Pozycja wzgl.zaworu przepustn" oczywiście nie dotykając gazu.

Asarx - tak, przepustnica czysta, filtr powietrza czysty, praktycznie nowa wkładka K&N, odma czysta, rezonator (nie wiem czy dobrze pisze) też w porządku, wszystkie płyny i olej ok. No nie wiem co więcej.. spróbuję jeszcze później wrzucić dane z ciepłego silnika..

markshall - czyli jak bym wymienił krokowca, to co przykręcone do przepustnicy to wymienię TPS i silnik krokowy... tak mi się wydawało, bo tam jest tylko ten krokowy przykręcony do korpusu przepustnicy, nie ma nic więcej...

Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 7,5 stopni przy 920rpm
Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 8,4 stopni przy 760rpm
Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 12,2 stopni przy 1480rpm

Tak to wygląda podczas pracy silnika w ciągu kilku sekund.. pozycja zmienia się..

Przy tych odczytach pozycje pedału przyspieszenia widział jako bieg jałowy?

Zrobiłem jak polecił mi kolega asarx, zresetowałem tylko ustawienie nastawnika przepustnicy, adaptacja została bez zmian, po odpaleniu zdziwiłem się, bo autko trzyma jak na razie ładnie 800rpm, po przygazowaniu obroty lekko zawieszają się w okolicach 2000/2500rpm, miejmy nadzieje, że to zniknie pod wpływem jazdy , póki co dziękuję wszystkim, którzy brali udział w rozwiązaniu tej zagadki, teraz trzeba trochę po jeździć, oby wszystko wróciło do normy

Pozdrawiam..

[COLOR="gray"](Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.[/COLOR]

Napisał markshall

Przy tych odczytach pozycje pedału przyspieszenia widział jako bieg jałowy?

Napisał szczepko920

Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 7,5 stopni przy 920rpm
Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 8,4 stopni przy 760rpm
Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 12,2 stopni przy 1480rpm

Pozycja wzgl.zaworu przepustn.: 7,5 stopni przy 920rpm - tutaj było poza biegiem jałowym.. w pozostałych był już bieg jałowy, tylko nie wiem czy te odczyty nie są z jakimś opóźnieniem bo przy 920 powinien być jałowy... przyglądnę się temu jeszcze

Teraz powinno być . Pozycja wzgl.zaworu przepustn około 4.5 stopnia przy 800 -850rpm .

Jeżeli dało radę to teraz w razie gdyby sytuacja się powtórzyła , najpierw test siłownika , reset jeżeli po wykonaniu testu obroty nie będą ok .
Po przejechaniu około 50 km możesz podać parametry .
A teraz jak odpalasz to obroty dochodzą do ilu za czym spadną do 850rpm ?

Fajnie, że pomogło. Aczkolwiek przy sprawnych elementach taka sytuacja nie powinna mieć w ogóle miejsca. Jeśli problem wróci po jakimś czasie - wnioskuje problem z tps. Ale będzie jeszcze trzeba się upewnić.

Teraz przy odpalaniu, to różnie jest raz 1200 i schodzą na 800 a za następnym odpalaniem 500 chwileczkę pochodzi i załapie na 1000 i później na 800. Zauważyłem, że na krokowym mam niebieską kropkę gdzieś widziałem coś o tych kropkach, że jedne mają zieloną a inne niebieską wiadomo o co chodzi z tym?

[COLOR="gray"](Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.[/COLOR]

Napisał markshall

Fajnie, że pomogło. Aczkolwiek przy sprawnych elementach taka sytuacja nie powinna mieć w ogóle miejsca. Jeśli problem wróci po jakimś czasie - wnioskuje problem z tps. Ale będzie jeszcze trzeba się upewnić.

Dokładnie, masz rację, jak wszystko sprawne to nic nie powinno się dziać, zobaczymy jak się sytuacja potoczy w miarę jazdy

Zieloną kropką oznaczano ulepszoną część, przystosowaną do pracy z nowym oprogramowaniem ECU. Miało to wyeliminować problem zawieszających się obrotów na 1500. Ale sprawa się tyczy alfy romeo z tym samym ECU, ale większym silnikiem, więc pewnie ma inny soft i niekoniecznie musi mieć przełożenie na nasze bravoloty. Niebieska kropka nie wiem co oznacza.

Tez do końca nie wiem jak to jest a tym softem , w moim już ktoś coś kombinował .
Kiedyś walcząc z obrotami miałem próbować tego , ale zrezygnowałem.
g.jpg9.jpg

Osobiście bałbym się wgrywać samodzielnie inny soft do ECU... chyba, że miałbym drugi komputer na podmiankę

markshall jak poprawiłeś masę między TPS a ECU ?

Zastanawiałem się czy nie rozwalić wiązki od ECU i nie poprawić wadliwego połączenia. Ale poszedłem na łatwiznę - podlutowałem nowy przewód pod wtyczkę od TPS/krokowego (pin 2) a drugi koniec bezpośrednio pod śrubkę masy koło ECU (idzie tam czarny przewód masowy dla ECU). Więc tak naprawdę zrobiłem bypass, ale z prawa ohma wiadomo, że teraz prąd będzie płynął nowym kabelkiem a ze starym niech się dzieje co chce.