Temat: Moje auto zostało zniszczone w karambolu.  

Witajcie,

moja Lancia Delta została zniszczona w karambolu. Klasyka gatunku, ktoś z przodu widzi przeszkodę, większość hamuje, ostatni jedzie za szybko i... nie hamuje na czas.
Auto oberwało z tyłu i z przodu, skróciło się o 30 cm, strzeliły poduszki, pas, ogólnie masakra.
Zaczęła się przygoda z ubezpieczycielem (OC sprawcy). Likwidacja na podstawie polisy Po pierwszych próbach podstawienia byle jakiego auta zastępczego (bardzo skromny w wyposażeniu Seat Toledo) udało się uzyskać lepsze auto (Toyota CH-R).
Lancia pojechała do ASO. Rzeczoznawca podał termin oględzin bez określenia godziny. Prosiłem o telefon wcześniej, bo chciałem być obecny.
Nie zrobił tego, poinformował mnie na drugi dzień, że oględziny się odbyły i nie zdążył mnie poinformować o tym fakcie.
Mam więc średnie zaufanie do tego co tam spisano.
Oględziny były w poniedziałek a ja do tej pory nie mam protokołu. W związku z tym, że najprawdopodobniej wyjdzie szkoda całkowita uszkodzony samochód wystawiono do wyceny tzw. pozostałości na aukcji do której nie mam dostępu.
Powołując się na prawo swobodnego dostępu do akt sprawy (na każdym etapie) poprosiłem dzisiaj o kopię protokołu oględzin. Niestety jest możliwe dopiero w środę, bo na ten dzień likwidator ma zaplanowane działania w mojej sprawie. Taaa...

Ogólnie jest to jedno wielkie czary mary i czując pismo nosem trzeba się przygotować na najgorsze, czyli sprawę w sądzie.
Spodziewam się kombinacji z zaniżeniem wartości auta sprzed szkody i jednoczesnym zawyżeniem wartości wraku.

Macie jakieś doświadczenia z HDI/Warta i szkodami całkowitymi?


Ech... nie można się nudzić w naszym kraju...

Hej, na forum kolega który bardzo dobrze zna temat ubezpieczen, a jeszcze bardziej odzyskiwania odpowiedniej wartości i pomocy prawnej.

Ma ktoś z Was dostęp do AUTOonline? Podobno tam wystawiono moje auto.

Napisał mrozek

Ma ktoś z Was dostęp do AUTOonline? Podobno tam wystawiono moje auto.

Po co Ci to? Ubezpieczyciel ma prawo wystawić wrak na aukcję w celu ustalenia jego realnej wartości, ale nie ma prawa go sprzedać bez akceptacji właściciela. Już zdążyłeś popełnić kilka błędów, a skupiasz się na rzeczach, które nie mają praktycznie żadnego istotnego znaczenia. Było do przewidzenia, że auto uszkodzone z przodu i z tyłu będzie wymagać znacznych nakładów na naprawę, tym bardziej, że

Napisał mrozek

strzeliły poduszki, pas,

których wymiana stanowi blisko połowę kosztów naprawy, a w starszych wozach często je przekracza. Protokół oględzin, także nie jest Ci potrzebny, bo bardziej przydatny jest kosztorys naprawy. W nim bowiem znajdziesz informacje nie tylko o ujawnionych uszkodzeniach, ale także o cenach części zakwalifikowanych do wymiany i zakresie prac naprawczych, z podaniem ilości i stawki godzinowej pracy mechanika. Wróżem nie jestem, ale sądząc po dość lakonicznym opisie uszkodzeń, będzie to szkoda całkowita i faktycznie należy się obawiać

Napisał mrozek

kombinacji z zaniżeniem wartości auta sprzed szkody i jednoczesnym zawyżeniem wartości wraku

Nie zmienia to jednak faktu, że wartość pojazdu przed szkodą można podnieść dokumentując koszty poniesione na doposażenie auta, tuning, modyfikacje, czy wymiany (nie naprawy) całych podzespołów. Nie ubezpieczyciel, a właściciel pojazdu ma prawo decydować o swoim mieniu i to on podejmuję decyzję o jego sprzedaży, czy naprawie (dotyczy to także wyboru warsztatu naprawczego). Przy szkodzie całkowitej masz prawo korzystać z samochodu zastępczego do czasu uzyskania odszkodowania. Ubezpieczyciel ma obowiązek zrekompensować wszystkie koszty związane ze zdarzeniem, więc jeśli w wypadku doznałeś obrażeń ciała - a przy uderzeniach z tyłu często dochodzi do urazów kręgosłupa szyjnego - powinieneś zgłosić szkodę osobową i domagać się odszkodowania za uszczerbek na zdrowiu (pasażerowie także). Niezbędna jest jednak dokumentacja medyczna potwierdzająca doznanie obrażeń.

hak64: 'Już zdążyłeś popełnić kilka błędów".

Jakich?


Na AUTOonline chciałbym wejść z ciekawości. Tam dowiedziałbym się jaki jest zakres uszkodzeń. Kosztorys dostanę dopiero w środę. Uważam, że informacje umieszczone w opisie aukcji powinny mi być udostępnione już teraz. To przecież mój pojazd, chciałbym mieć wiedzę na temat ustalonych uszkodzeń. Dziwi Cię to?


hak64: "Przy szkodzie całkowitej masz prawo korzystać z samochodu zastępczego do czasu uzyskania odszkodowania.'

Zgodnie z uchwałą Sądu Najwyższego z dnia 22 listopada 2013 r. ubezpieczony może korzystać z niego przez cały okres od dnia zniszczenia pojazdu, do momentu, gdy będzie mógł nabyć nowy pojazd..
"Odpowiedzialność ubezpieczyciela z tytułu umowy obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej posiadaczy pojazdów mechanicznych obejmuje celowe i ekonomicznie uzasadnione wydatki na najem pojazdu zastępczego poniesione przez poszkodowanego w okresie niezbędnym do nabycia innego pojazdu mechanicznego, jeżeli odszkodowanie ustalone zostało w wysokości odpowiadającej różnicy pomiędzy wartością pojazdu mechanicznego sprzed zdarzenia powodującego szkodę, a wartością pojazdu w stanie uszkodzonym, którego naprawa okazała się niemożliwa lub nieopłacalna…”
W dniu, w którym otrzymam odszkodowanie i sprzedam wrak, moja żona wciąż nie będzie miała czym pojechać do pracy. Jest to wynik kolizji, do której doprowadził klient towarzystwa ubezpieczeniowego.
Jeśli zamówię nowe auto, to w czasie oczekiwania na nie należy mi się auto zastępcze.

Nikt nie ucierpiał w kolizji, nie ma podstaw do roszczeń z tego tytułu.

Wszystko co napisałeś jest oczywiste. Niestety wciąż nie wiem jak się zabezpieczyć przed ich krętactwami.

Co do oględzin, uważam że miałem prawo być przy nich. Wyraźnie to zaznaczyłem wcześniej.
Nie mam pojęcia co spisano i jaki jest realny zakres uszkodzeń. Nie mam też zaufania do rzeczoznawcy i likwidatora.

Napisał mrozek

Jakich?

Choćby to, że powiadomiłeś ubezpieczyciela, że auto stoi w ASO. Tym samym rzeczoznawca "olał" temat obecności poszkodowanego podczas oględzin, bo auto mu udostępniono i nikt mu nie jęczał nad uchem.

Napisał mrozek

Na AUTOonline chciałbym wejście z ciekawości. Tam dowiedziałbym się jaki jest zakres uszkodzeń. Kosztorys dostanę dopiero w środę. Uważam, że informację umieszczone w opisie aukcji powinny mi być udostępnione już teraz. To przecież mój pojazd, chciałbym mieć wiedzę na temat ustalonych uszkodzeń. Dziwi Cię to?

Dziwi mnie że opisu zakresu szkody chcesz szukać w aukcji. Informacje o ujawnionych uszkodzeniach znajdą się w kosztorysie naprawy i tego mogłeś się domagać od rzeczoznawcy.

Napisał mrozek

hak64: Zgodnie z uchwałą Sądu Najwyższego...

Kolego, ja szanuję swój czas i nie nie oczekuj ode mnie elaboratów popartych stosownymi przypisami, bibliografią i komentarzem.

Napisał mrozek

ubezpieczony może korzystać z niego przez cały okres od dnia zniszczenia pojazdu, do momentu, gdy będzie mógł nabyć nowy pojazd..

Jeśli tak, to wyegzekwuj na podstawie tego orzeczenia zwrot kosztu korzystania z pojazdu zastępczego w sytuacji, gdy zakup nowego auta nastąpił po roku od zdarzenia bo ubezpieczony nie mógł poruszać się samodzielnie. No cóż może Ty wiesz lepiej... ale w takim razie, po co pytasz?

Napisał hak64

Choćby to, że powiadomiłeś ubezpieczyciela, że auto stoi w ASO. Tym samym rzeczoznawca "olał" temat obecności poszkodowanego podczas oględzin, bo auto mu udostępniono i nikt mu nie jęczał nad uchem.

Musiałem powiadomić o miejscu, w którym stoi auto. Wyraźnie zażyczyłem sobie mojej obecności trakcie oględzin. Gdzie miałem trzymać rozbite auto? Na parkingu osiedlowym? Nie uważam tego za błąd. Zachowałem się standardowo. Popełniłem jakieś inne błędy skoro piszesz, że było ich kilka?

Napisał hak64

Dziwi mnie że opisu zakresu szkody chcesz szukać w aukcji. Informacje o ujawnionych uszkodzeniach znajdą się w kosztorysie naprawy i tego mogłeś się domagać od rzeczoznawcy.

Domagam się!
Kolizja była w zeszły czwartek, oględziny w poniedziałek. Do dzisiaj (sobota) nie otrzymałem kosztorysu. Mimo wielu ponagleń napisano mi, że dostanę go w dopiero w środę.
Zażądałem kopii całych akt sprawy wraz z opisem i przebiegiem aukcji, bo słyszałem, że zdarza się likwidatorom upiększać rzeczywistość by zdobyć teoretycznie wyższą ofertę na zakup wraku. Chcę sprawdzić na ile opis odbiega od rzeczywistości.
Domagam się dokumentów, ale nikt mi ich nie chce dostarczyć do środy.

Napisał hak64

Jeśli tak, to wyegzekwuj na podstawie tego orzeczenia zwrot kosztu korzystania z pojazdu zastępczego w sytuacji, gdy zakup nowego auta nastąpił po roku od zdarzenia bo ubezpieczony nie mógł poruszać się samodzielnie. No cóż może Ty wiesz lepiej... ale w takim razie, po co pytasz?

Nie mówimy o nieuzasadnionym czasie. Jeśli dostanę odszkodowanie i sprzedam wrak, a następnie udam się do salonu i zamówię standardowy samochód, to w trakcie oczekiwania na niego (standardowo ok. miesiąca) moja żona będzie musiała czymś jeździć. Szkoda to nie tylko pogięte blachy, jej skutki są znacznie szersze. To jestem w stanie udowodnić.

Czy ja Ciebie o coś pytam, poza odniesieniem się do Twojego postu?

Napisał hak64

Kolego, ja szanuję swój czas i nie nie oczekuj ode mnie elaboratów popartych stosownymi przypisami, bibliografią i komentarzem.

Czy ja od Ciebie tego oczekuję?

Temat pojazdu zastępczego jest dobrze opisany tutaj:

https://rf.gov.pl/publikacje/artykul...en_2013__21806


(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Fotki ze zdarzenia:

00.jpeg
01.jpg
02.jpg
03.jpg
04.jpg
05.jpg
06.jpg
07.jpg
08.jpg
09.jpg

Napisał mrozek

Czy ja Ciebie o coś pytam, poza odniesieniem się do Twojego postu? Czy ja od Ciebie tego oczekuję?

Wybacz, że odważyłem się wtrącić swoje trzy grosze. Nie byłem świadom, że

Napisał mrozek

Macie jakieś doświadczenia z HDI/Warta i szkodami całkowitymi?

Jest pytaniem retorycznym, zawierającym klauzulę "oczekuję tylko współczucia, nie porad"

Napisał mrozek

Szkoda to nie tylko pogięte blachy, jej skutki są znacznie szersze.

Dzięki za wyjaśnienie. Człowiek uczy się całe życie, a taka informacja z pewnością przyda się komuś kto zawodowo zajmuje się wyceną szkód, rekonstrukcją wypadków drogowych i dochodzeniem roszczeń odszkodowawczych. Jeszcze raz dziękuję i powodzenia...

Napisał hak64

Wybacz, że odważyłem się wtrącić swoje trzy grosze. Nie byłem świadom, że
Jest pytaniem retorycznym, zawierającym klauzulę "oczekuję tylko współczucia, nie porad"
Dzięki za wyjaśnienie. Człowiek uczy się całe życie, a taka informacja z pewnością przyda się komuś kto zawodowo zajmuje się wyceną szkód, rekonstrukcją wypadków drogowych i dochodzeniem roszczeń odszkodowawczych. Jeszcze raz dziękuję i powodzenia...

Jesteś dzisiaj przydatny jak wata cukrowa nurkującemu :-)

Pisząc "Macie jakieś doświadczenia z HDI/Warta i szkodami całkowitymi?" Pytałem o to czy ktoś miał doświadczenie konkretnie z Wartą/HDI i likwidowaną tam szkodą całkowitą. Po to by poznać ich sztuczki i sposób działania. Nie otrzymałem od Ciebie takich informacji a jedynie kąśliwe uwagi.

Pozdrawiam i miłego dnia!

Napisał mrozek

Jesteś dzisiaj przydatny jak wata cukrowa nurkującemu :

Jaki "miły" i dowcipny zarazem. Zatem żegnam, wszechwiedzący.

Napisał hak64

Zatem żegnam, wszechwiedzący

Skoro postawiłeś przecinek po żegnam, to podpisałeś się "wszechwiedzący".

OK

Po co tyle uszczypliwości??!

Chyba dla sportu. Szanuje hak64, ale dzisiaj nie było nam po drodze. Czasem tak jest pozdrawiam, PM

Czy przy tej Castoramie imbecyle muszą co jakiś czas odwalić numer? Jednego już kilka lat temu tam zabili, wjeżdżając w tył...

Co do auta. Masz AC? Jeśli tak, to wal w AC i regresem. Nic nie stracisz, tylko zyskasz. Po tym co przeczytałem wnioskuję, że lekko z Wartą nie będzie. Same oględziny auta już o tym świadczą. Przy AC regresowym wiele problemow z Ciebie zejdzie, a i Twój ubezpieczyciel inaczej spojrzy na temat.

Rozbite na sprzedaż. Wywoławcza 8500 brutto - zapraszam.