Centralne Ogrzewanie.

[qolejowy]

qolejowy Ja nie pisałem o podzielnikach, tylko o przepływowym liczniku ciepła, a to są dwa różne tematy.

Przyznaje niezbyt dokładnie przeczytałem co napisałeś, liczniki ciepła znam, co prawda nie z praktyki ale z teorii i ponoć niezbyt się sprawdzają blokach ze starszą instalacją C.O.
U kolegi Egona nie jest problemem rozliczenie ciepła tylko koszt jego uzyskania.

[byrrt]

U kolegi Egona nie jest problemem rozliczenie ciepła tylko koszt jego uzyskania.

Właśnie..

[KamyK]

Wszystko rozumiem, ale jak się płaci ryczałt, to tak wychodzi.
Nie pisałem o sposobie rozliczania, ani o podziale kosztów, tylko o opomiarowaniu faktycznie zużytej energii, co z kolei wiązało by się ze zmianą sposobu rozliczania opłat za ciepło. Ale namieszałem...

Załóżmy, że płacisz za zimną wodę 7m3/mc za osobę -ryczałt. Czy tyle zużyjesz, czy nie.
Po zamontowaniu wodomierza wychodzi, że jedna osoba zużywa 4m3/mc wody zimnej -opomiarowanie.

Tak samo wyszło by po zamontowaniu podzielników/ciepłomierza i o tym pisałem.
Ale skoro nie ma szans zamontowania owych urządzeń, to nie ma co się na ten temat rozwodzić.
Zresztą jak by się zaczęło walkę ze spółdzielnią...

[egon]

Zresztą jak by się zaczęło walkę ze spółdzielnią...

No własnie jakies sposoby chyba są, przecież bezkarnie nie mogą sobie ustalać cen takich jakie chcą.

[byrrt]

Egon gdyby sprawa była jakaś globalna to może być coś zwalczył, ale wydaje mi się że jako członek tak małej spółdzielni masz niewielkie szanse Ew. wymusić opomiarowanie co zmusi ludzi do oszczędzania..

[qolejowy]

wydaje mi się że jako członek tak małej spółdzielni masz niewielkie szanse

Jeden człowiek, małe szanse ale tak wysokie koszty dokuczają większości członków spółdzielni a Zarząd Spółdzielni nie jest ustanowiony na stałe i można go odwołać.

[egon]

No jest lipa, prezes nic sobie nie robi z ludzi, dosyć, ze płacimy duzo, to jeszcze zimno w domu (dzisiaj rano miałem 15st.C w domu coraz bardziej zastanawiam sie nad zgłoszeniem sprawy gdzieś do TV albo coś.

[byrrt]

Nie no ja mam 21'C ale piec ciągnie gaz prawie 24h na dobę Obieg wody w kaloryferach mam na 90! A i tak przy tych temperaturach piec wyłącza się na 10min raz na godzinę Przy***ździ do -30 to mogę mieć problem żeby chatę ogrzać

[KamyK]

byrrt a jaki masz piec/jakiej mocy/żeliwny stojący/wiszący/kondensacyjny, czy tylko z zamkniętą komorą spalania i jaką powierzchnię masz do ogrzania?

[egon]

byrrt ale u nas na zew. temp. nie spadła jeszcze poniżej -20stopni, dzisiaj było -18, przyjechałem rano z pracy (po nocce) a w domu 15stopni i grzejniki zimne. No sorki, ale tak nie może być, zwłaszcza, ze za to im płace, żeby mieć ciepło, poza tym mam małe dziecko w domu.

Ale kolega podsunął mi fają rzecz:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r. Nr 75, poz. 690)
Ciepła woda - mówi o tym paragraf 120 pkt. 2
- Instalacja ciepłej wody powinna zapewniać uzyskanie w punktach czerpalnych temperatury wody nie niższej niż 55°C i nie wyższej niż 60°C, przy czym instalacja ta powinna umożliwiać przeprowadzanie jej okresowej dezynfekcji termicznej przy temperaturze wody nie niższej niż 70°C.
Ogrzewanie - paragraf 134 pkt 2:
- +16°C - sale widowiskowe bez szatni, ustępy publiczne, szatnie okryć zewnętrznych, hale produkcyjne, sale gimnastyczne, kuchnie indywidualne wyposażone w paleniska węglowe
- +20°C- pokoje mieszkalne, przedpokoje, kuchnie indywidualne wyposażone w paleniska gazowe lub elektryczne, pokoje biurowe, sale posiedzeń
- +24°C - łazienki, rozbieralnie-szatnie, umywalnie, natryskownie, hale pływalni, gabinety lekarskie z rozbieraniem pacjentów, sale niemowląt i sale dziecięce w żłobkach, sale operacyjne
.

Ciekawe, jutro pójdę z tym do prezesa, ciekawe co powie.

[byrrt]

egon nie no ja rozumiem Twoją sytuację - też bym robił zadymę lub już do TVN dzwonił..

KamyK piec to stary już Junkers Euroline on ma zdaje się moc grzewczą 23kW.. Mieszkanie ma hmm..niecałe 60metrów z tym, że rozbite jest korytarzem (zawiła sytuacja - jeden pokój jest jakby po 2giej stronie korytarza - mamy tam buty i skryjówkę, ale jest ten pokój normalnie grzany naszym CO). Kamienica, sufity normalne (obniżone).. Od 16ej jak wróciłem i przestawiłem z 17 na 20st piec chodzi i nie może dobić do tej wartości Tzn nie jest zimno - nawet spokojnie ciepełko ale piec się właściwie nie wyłącza . Najwięcej problemu (właściwie to tylko bo wszędzie indziej kaloryfery są skręcone na 4/5) stwarza największy pokój gdzie jest czujnik temp (sypialnia).. Pokój szczytowy, a za trzecią ścianą nieogrzewany strych.. Podłoga drewniana - belki wzdłuż całej kamienicy (od jego strychu do naszej sypialni) - my mamy sosnę skandynawską a sąsiad na strychu właściwie próchno z dziurami tak więc bardzo dużo ucieka podłogą.. Ehh.. Wiadomo drewno musi oddychać więc nie kitowaliśmy tego jak kładliśmy deski..

A odnośnie tych 20'C to temp jest grubo zaniżona - termostat wisi na ścianie od strychu to raz, a dwa że najdalej kaloryfera a pokój ma z 20m.. Tak więc w centrum pokoju jest spokojnie 21 lub 22..

[KamyK]

byrrt musisz jakoś te podłogi uszczelnić, jak nie możesz w mieszkaniu, to chociaż od strony strychu, bo sądzę, że tamtędy masz największe straty. Ściany na strychu też możesz ocieplić styropianem/wełną. Mniej ciepła by uciekało i kocioł by nie chodził pełną parą.
Zawory grzejnikowe rozumiem masz termostatyczne?
Kocioł jakbyś zmienił na jakiś z zamkniętą komorą, a jakbyś dał kondensacyjny, to całkiem było by dobrze. Bo tu widzę masz otwartą komorę i na dodatek chyba jednofunkcyjny, do wody, rozumiem masz oddzielny gazowy, lub elektryczny. Rachunki za gaz byś miał o wiele, wiele mniejsze. Tyle że to już są koszta rzędu max 4tyś(razem z montarzem), ale na pewno warto się nad tym zastanowić.

[byrrt]

Nie no ten piec to jest normalnie 2 funkcyjny i choć leciwy to on się specjalnie budową od nowych nie różni.. A odnośnie zmian to co tu dużo gadać - że mieszkanie nie jest moje.. Sąsiad na strychu robi mieszkanie tak więc na następną zimę będę miał pewnie za ścianą ogrzewane mieszkanie więc może nie warto kombinować.. A mieszkanie rok temu przeszło gruntowny remont (gładzie, sufity, podłogi).. Tak naprawdę chawira jest przyszłych (mam nadzieję) teściów, ale sam nie wiem jak długo tu mieszkać będziemy..

[KamyK]

byrrt To całkowicie zmienia postać rzeczy.

[egon]

No i dzisiaj myślałem, ze wyjdę z siebie. Wracam z pracy, a tam na klatce schodowe wisi ogłoszenie o podwyżkach CO, ciepłej wody i cos tam jeszcze no masakra, sezon grzewczy sie własnie skończył, a oni podwyżki na CO robią. Jutro wyjdę prędzej z pracy i idę do prezesa (ma szczęście, ze dzisiaj go juz nie było) ciekawe co mi powie. Normalnie słów brak.
Chyba, jednak bez TVNu sie nie obejdzie.