Temat: Predkosc przy 3000 RPM na najwyzszym biegu w zaleznosci od silnika  

Napisał FiatPrime

1,4 ma przeto hydraulicznie regulowane popychacze? ;P

Wysłane z mojego ONEPLUS A5000 przy użyciu Tapatalka

Z jednej strony to wielka zaleta bo nie podeprze zaworu (przynajmniej tak szybko albo i nigdy ).
Z drugiej wada bo nie można w łatwy sposób ocenić czy jest recesja gniazd a co za tym idzie nieprawidłowościw składzie mieszanki i reagować.
No i sama konstrukcja pokrywy zaworów taka że do jej ściągnięcia trzeba napęd rozrządu zrzucać.

Napisał FiatPrime

1,4 ma przeto hydraulicznie regulowane popychacze? ;P

Wysłane z mojego ONEPLUS A5000 przy użyciu Tapatalka

I co w związku z tym? Uszkadzanie gniazd i główek zaworów wtedy nie następuje? Kolega @magnyc opisał doświadczenie z silnikiem, w którym luz zaworowy trzeba regulować i dzięki temu dużo wcześniej wyłapał problem. Przy automacie będzie po ptakach.

Napisał magnyc

Jak to komu pomoże, użytkuję fiata 500 1,2 z BRC od nowości - jeździ przez 70% na autostradzie z prędkością 140kmh, co daje około 3750obr/min.

Niskie obroty jak na 70 konny silnik przy takiej szybkości, siedmiobiegowa skrzynia? Ogólnie ciekawy dobór auta pod jazdę po autostradach Jak widać da się.
Ma ktoś pomysł jak najpewniej i najtaniej sprawdzać mieszankę samemu w Tipo? Nie jakoś dokładnie, zeby samemu dostrajać itp. ale na zasadzie czerwonej lampki, ze coś jest nie tak a potem i tak pojadę do gazownika, zeby nie ryzykować (jeszcze nie mam LPG ale to raczej będzie STAG, ew inne popularne i polecane przez polskich "gazowników", na pewno nie Tartarini czy Landi jeśli to ma znaczenie)

Napisał TipoSedan

Niskie obroty jak na 70 konny silnik przy takiej szybkości, siedmiobiegowa skrzynia?

Hmm
1. To jest mała pięćsetka, która jest lżejsza od Tipo.
2. Silnik 1.2 ma inny przebieg krzywej momentu obrotowego - ma maksymalny znacznie niżej niż 1.4 16V, przez co jak najbardziej na 5-ce może mieć takie obroty przy 140km/h. 1.4 8V ma przy 140km/h podobne obroty, maksymalny moment przy 3tyś. obr. 115Nm.
1.2 z tej pięćsety ma maksymalny 102Nm przy 3tyś. obrotów, więc nie rozumiem Twego zdziwienia

Moc nie mówi niczego, przebieg momentu już tak.

Napisał krowka1978

Przy automacie będzie po ptakach.

Idąc tym tokiem rozumowania powinniśmy zrzucać pokrywę zaworów w silnikach z automatycznymi, żeby sprawdzić stan gniazd zaworowych (nie wiem jak bez zrzucania głowicy ) Trochę nie kumam co ma piernik do wiatraka Gniazda lubią padać jeszcze szybciej jak luzy zaworowe są do d. ale to znowu nie dotyczy automatycznych (czysto teoretycznie). Tak samo jak problem mieszanki w owym 1,2 na który mógł mieć wpływ zarówno luz zaworowy jak i źle zrobiona mapa.

Napisał TipoSedan

Ma ktoś pomysł jak najpewniej i najtaniej sprawdzać mieszankę samemu w Tipo? Nie jakoś dokładnie, zeby samemu dostrajać itp. ale na zasadzie czerwonej lampki, ze coś jest nie tak a potem i tak pojadę do gazownika, zeby nie ryzykować (jeszcze nie mam LPG ale to raczej będzie STAG, ew inne popularne i polecane przez polskich "gazowników", na pewno nie Tartarini czy Landi jeśli to ma znaczenie)

Najprościej kupić interfejs bluetooth elm 327 i sprawdzać korekty krótkoterminowe np. w telefonie przez Torque (LTFT1/LTFT2/STFT1/STFT2). Lepszy interfejs (szybszy) - dokładniej można podejrzeć. Korekty na PB i LPG nie powinny się różnić między sobą w tych samych warunkach (książkowo. W silnikach z turbo czy zmiennymi fazami jest to troszkę bardziej skomplikowane). A już najprościej pojechać do dobrego gazownika. Jeśli centralkę mamy podpiętą pod OBD to sama reguluję sobie mapę w jakimś tam stopniu na podstawie właśnie tych korekt. Ale musi mieć dobrze zrobioną mapę jako podstawę

Tutaj koleś fajnie opisuję w drugim poście mniej więcej jak to wygląda: Strojenie LPG po OBD2 - AUTOGAZ, STAG 200 300 KME SILVER GOLD SEC VALTEK MAGIC JET LPGTECH PROBLEMY BLAD SILNIKA

No i STAG robi tylko centralki LPG. Nie robi "zestawów" jak robi to np. Landi/BRC. Graty do centralki dobiera majster Ma swoje plusy i minusy. Z jednej strony mamy co chcemy (w ostatnim aucie np. miałem BRC i wtryski strasznie głośno chodziły/cykały). Wychodzą też zazwyczaj drożej. Tylko jak coś padnie to nie ma problemu - jest sieć serwisowa. Jedziemy do autoryzowanego pkt. i jak coś walnie (np. wtrysk) wymieniają nam od ręki. Jak miałem lata temu składaka na ze sterownikiem STAG to musiałem jechać do majstra. On musiał ściągać wtrysk - wysyłać na gwarancję do producenta - ten uznał, wtrysk wymienił. Ale co oszczędziłem 300-400zł na instalacji to szlag trafiło przy awarii wtrysku, bo 2 tygodnie na PB jeździłem

Napisał TipoSedan

Ma ktoś pomysł jak najpewniej i najtaniej sprawdzać mieszankę samemu w Tipo?

najprostszy
AFR wskaźnik sondy lambda JEDYNY TAKI !!! + GRATIS (6970393169) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
prostszy
wskaźnik kontrolka sondy lambda AFR (7111823957) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
jeszcze mniej prosty
Wskaźnik Auto Gauge AFR SM PEAK - najwyższy model! (6001017767) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
Sa jeszcze cyfrowe
Żeby nie było: nie mam nic z tymi aukcjami wspólnego, traktujcie to poglądowo jako przykłady . Można udłubać samemu na jakimkolwiek sterowniku linijki diodowej (np. LM 3914 + 3 rezystory kondziołek i sama linijka) ale za taką kasę komu by się chciało.
Można jeszcze mierzyć EGT (temp. spalin) ale trzeba się wbić z termoparą w układ wydechowy

Co do korekt z programu diagnostycznego byłbym ostrożny nie znając strategii pracy ECU, poza tym nie widać tego cały czas

Najtańszy interfejs kosztuje 20-30 zł Ma większą funkcjonalność i nie tracimy gwary wpinając się w OBD. Ze wskaźnikami już gorzej. Aczkolwiek mają plusy - widoczne cały czas. Ten taki okrągły gdzieś tam w dechę wkomponować! Albo słupek A!

No tak, w przypadku wskaźników trzeba się przebić do komory silnika z przewodem (mam już to za sobą w innym temacie ale ze względu na pracochłonność pociągnałem kilka żył rezerwowych :-)) i podpiąć się do sondy. IMHO jeśli chodzi stricte o uzytecznośc dioda rgb jest wystarczająca. Jak zrobiłem (ale tylko testowo w alfie) wspomnianą liniijke diodową (a raczej wędrujący punkt) to trochę przeszkadza) bo lata cały czas min do maks (a o ile pamiętam przy przyspieszaniu zawsze było bogato). Wskazówka też będzie latać jak zyd po pustym sklepie ale miernik jest efektowny. Są też pół samoróbki oparte o małe wyświetlacze graficzne i jakies mikrokontrolery a moze mikrokomputery typu arduino (fotka). Można tam podłaczyc kilka czujników i miec np temp. oleju, wody, afr, egt na jednym wyswietlaczu czy spalanie chwilowe (którego brak niektórych boli w fabrycznym LPG). Kwestia wkomponowania tego w kokpit. Ale nie przesadzajmy to nie prom kosmiczny.

Napisał FiatPrime

1,4 ma przeto hydraulicznie regulowane popychacze? ;P

Wysłane z mojego ONEPLUS A5000 przy użyciu Tapatalka

Nie no, ma, oczywiście - ale to nie znaczy, że ich zakres pracy się w końcu nie skończy. U mnie po prostu problem jest na bieżąco widoczny, a w przypadku hydrauliki, nie ma możliwości "podejrzenia" jak szybko nam ubywa gniazda. Wg. gaziarzy jazda autostradą, ma właśnie na to kolosalny wpływ. Więc przyjmując podobną odporność tych gniazd, podobne zapewne obroty, można wysnuć, że dotrysk się przyda.

A z trzeciej strony ściągnięcie głowicy przy jakimś większym przebiegu (niech by było te 150-200kkm przy hydraulice) i wsadzenie nowych gniazd to też nie jakiś dramat. Być może inne silniki typu 1,0 doładowane na 150 i więcej koni nawet tego nie dożyją.

Napisał marx30

najprostszy
AFR wskaźnik sondy lambda JEDYNY TAKI !!! + GRATIS (6970393169) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
prostszy
wskaźnik kontrolka sondy lambda AFR (7111823957) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
jeszcze mniej prosty
Wskaźnik Auto Gauge AFR SM PEAK - najwyższy model! (6001017767) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
Sa jeszcze cyfrowe
Żeby nie było: nie mam nic z tymi aukcjami wspólnego, traktujcie to poglądowo jako przykłady . Można udłubać samemu na jakimkolwiek sterowniku linijki diodowej (np. LM 3914 + 3 rezystory kondziołek i sama linijka) ale za taką kasę komu by się chciało.
Można jeszcze mierzyć EGT (temp. spalin) ale trzeba się wbić z termoparą w układ wydechowy

Co do korekt z programu diagnostycznego byłbym ostrożny nie znając strategii pracy ECU, poza tym nie widać tego cały czas

Raczej nie chcę grzebać w aucie na gwarancji. Zna ktoś programik na androida (ew mac, linux a jak nie ma to widows) symulujący takie wskazniki po OBD2? Zeby tylko kupić coś takiego INTERFEJS ELM 327 BLUETOOTH BT OBD2 2017 Z POLSKI (6977138042) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. i zeby na ekranie paliła się czerwona lampka, ze mieszanka zła lub coś nie halo - zeby nie było potrzeby śledzenia numerków, zaznajamiania się z jakie powinny być itp. tylko informacja jak te diody (ew bym sam sobie mógł poziom tolerancji ustawić dla takiego alarmu) bo jak głębiej wejdę w temat to jeszcze mnie najdzie ochota na samodzielne strojenie i coś nie wyjdzie im mniej wiem w tym temacie tym lepiej dla Tipo ale tez w 100% nie ufam gazownikom, ze jezdzą długo i stroją sumiennie, nawet tym z ASO (a wręcz szczególnie tym

Napisał TipoSedan

Zna ktoś programik na androida (ew mac, linux a jak nie ma to widows) symulujący takie wskazniki po OBD2?

Torque.

Tzn wartości i tak musisz znać. Inaczej się nieda. Odczyty z sondy też będą skakać. To orientacyjne wskazanie.

Tak wracając do tematu to w moim T-Jecie przy tytułowych obrotach na 6-ce było 120km/h.

Myślę że koledzy od 110 koni w automacie potwierdzą ,przy 3 tyś ob mam praktycznie równe 130 km na godz