Temat: Gaz  

Napisał Ali

Pamiętaj kolego że sa tez instalacje, które odpalmy dodając gazu. (I i II gen)

tego juz mało co sie montuje.
gaz jest bardziej suchy niż benzyna więc jednak bym obstawał przy tym że wpływa bardziej niszcząco niz benzyna.

Napisał Ali

Zauważcie też fakt, iż ON zawsze było droższe od LPG o połowę i zawsze bedzie

nie jest tak LPG 2.9 ON 5.25 i nie wiem czy czytałeś UE ma zrównać cenę LPG z benzyną i tak będzie

Napisał Ali

Kupując diesla (z reguły wysłużonego- bo mało kogo stać na funkiel nówkę) nawinie nam się dośc szybko temat pompy paliwowej i jej układów.

silniki diesla są bardziej odporne na duże przebiegi. znajomy ma juz prawie 500 tys i oprócz rozrządu nic nie wymieniał. wyobrażasz sobie samochód zasilany LPG z takim przebiegiem??
trochę sie nie zgodzę z twoją wypowiedzią


---------- Post dodany o 08:53 ---------- Poprzedni post dodany był o 08:52 ----------

mialem samochód zasilany LPG i teraz diesla i wiem jakie są zalety i wady obu tych jednostek z praktyki

Napisał seth

mialem samochód zasilany LPG i teraz diesla i wiem jakie są zalety i wady obu tych jednostek z praktyki

Przedtem miałem Tipo na gaźniku z gazem, narzekać nie mam powodu a jedynie co mnie denerwowało to zimą przełączanie auta z gazu na benzynę i napełnienie gaźnika przed zgaszeniem auta na dłuższy postój i walająca się po bagażniku dojazdówka.
Zawsze bałem się używanego diesla, bo wszyscy dookoła straszyli problemami jakie pojawiają się przy użytkowaniu silnika diesla z większym przebiegiem.
To będzie moja trzecia zima z tym autem, dwie poprzednie nie przyniosły żadnych niespodzianek, auto paliło bez problemu w największe mrozy. I teraz nie zamieniłbym za żadne pieniądze diesla na benzynę z gazem.
Kumpel ma natomiast Bravo 1.8 16v i LPG drugiej generacji, i przez pierwsze kilka lat wszystko hulało, ale teraz to jakaś masakra się zrobiła. Wieczne problemy z tym autem.

o to mi właśnie chodzi z tym gazem to jak sie trafi a zazwyczaj po paru latach wychodzą różne kwiatki
ja na swojego też nie mogę narzekać zimą świece grzeje tak szybko że właściwie prawie w ogóle nie czekam. co prawda w połowie marca go brałem ale jeszcze mrozy się trafiały. zobaczymy jak teraz sie sprawdzi

Napisał egon

Wg mnie sie opłaca jeszcze, tak jak poprzednicy napisali, zalezy idzie sie jezdzi, chyba, ze tak jak ja robie, kupuje sie auto z juz zamontowaną instalacją, wtedy sie na pewno opłaca

to zależy jak trafisz większość sprzedawanych aut z LPG to mina. tak było w moim przypadku i w przypadku znajomych, którzy ostatnio kupili Nissana z sekwą. tak było swego czasu w przypadku szwagra i jego Poldka. ostatnio zgadałem się z jednym posiadaczem Bravo również na sekwencji. właśnie opylił auto, bo jak stwierdził - zaczeło się coś dziać z silnikiem... także aut z gazem należy się wystrzegać. zwłaszcza z przebiegiem powyżej 180 tys. to już jest temat na remont.
ja się na razie z remontem wstrzymuje. szkoda mi kasy na tak stare auto. na razie pali na dotyk i jezdzi. no ale zobaczymy... jak mnie przyciśnie, to zacznę testować specyfiki podnoszące/wyrównujące kompresje typu militec-1, ceramizery itp. itd.

Napisał seth

tego juz mało co sie montuje.

A to ciekawe... Nie wiem jak tam u Ciebie, ale w moim okręgu coraz więcej osób przechodzi na II gen. Jest bardziej oszczędna i tańsza prawie o połowę w serwisie. Dodam też że osobiście miałem przyjemność jazdy vectrą pozbawiona całkowicie układu PB. Auto odpalało się bezpośrednio na LPG. Jak wytłumaczysz ten fakt ??

Napisał seth

nie jest tak LPG 2.9 ON 5.25 i nie wiem czy czytałeś UE ma zrównać cenę LPG z benzyną i tak będzie

Powiedz, od kiedy to czytasz i słyszysz?? Mi obija sie to o uszy od kiedy skonczyłem 12 lat. Takie babki sranie z tymi cenami. Mało masz dowodów? To ogarnij rynek niemiecki. Jakos ceny się tam różnia, mimo iż są dalego do przodu nisz nasz rynek. A auta z komisu to z kąd są sprowadzane?? Myslisz że kupili tam jako Pb, zamontowali gaz w Polsce i wtedy sprzedaja dalej ?

Napisał seth

silniki diesla są bardziej odporne na duże przebiegi. znajomy ma juz prawie 500 tys i oprócz rozrządu nic nie wymieniał. wyobrażasz sobie samochód zasilany LPG z takim przebiegiem??

Owszem...tak....ale jeśli bedziemy rozmawiać o nowych silnikach a nie starych "klekotach".
Sam kupiłem sobie auto do prywatnego użytku Diesla.Nie wiem jak u twojego kolegi ale w mojej beti króluje wtrysk Comonrail III generacji. W silniku tym nie robiłem nic od ponad roku. No może poza czyszczeniem.
Powiedz mi jeszcze, czy stać przeciętnego kowalskiego na nowego Dieselka?? Powiedz mi czym ty jeździsz kolego? Napewno nie jest to roczne auto ani nawet 4 letnie. I idę grubo o flachę że w najbliższym czasie, zamieścisz post pod hałem "pomocy". Nikt mi nie powie że przechodzony diesel jest lepszy od lpg. Ludzie kupuja diesla, po to by duzo jeździć i nadmiernie je eksploatować. Dalszym etapem jest sprzedarz, bo każdy wie, że szukuja się wydatki serwisu.. a te nie są małe.
Ps: Pół roku temu zakupiłem wysłużonego opla dla firmy. Auto miało grubo ponad 250 tyś. W pół roku przekulało już nieco ponad 50 tyś km. Jakie koszty poniosłem?? 500 zł - kable,świece,rozrusznik.

Napisał Ali

Auto odpalało się bezpośrednio na LPG. Jak wytłumaczysz ten fakt ??

normalnie moje punto tez tak paliło jest jednak pewne ale. podczas rozprężenia gazu reduktor nie ma ciepła z układu jakie mialby po odpaleniu na benzynie i lekkim jego rozgrzaniu w efekcie reduktor szlag trafi a i silnikowi to na dobre nie wyjdzie

Napisał Ali

Powiedz, od kiedy to czytasz i słyszysz?? Mi obija sie to o uszy od kiedy skonczyłem 12 lat. Takie babki sranie z tymi cenami. Mało masz dowodów? To ogarnij rynek niemiecki. Jakos ceny się tam różnia, mimo iż są dalego do przodu nisz nasz rynek

nie porównuj naszej gospodarki z niemiecką czy jakąś inną to jak porównywanie jakości dróg
dla przykładu mitsubishi FTo u nas kosztuje max 6 tys z kiera po prawej a na autoscout24 nie kupisz na pewno u brytyjczyka za te pieniądze więc racjonalność cen nie ma tu nic do tego

Napisał Ali

Myslisz że kupili tam jako Pb, zamontowali gaz w Polsce i wtedy sprzedaja dalej ?

u Niemca mało kto się w gaz bawi co innego Holandia.

Napisał Ali

Owszem...tak....ale jeśli będziemy rozmawiać o nowych silnikach a nie starych "klekotach".

passat tzw przemytnik wali twą teze na kolana

Napisał Ali

Powiedz mi czym ty jeździsz kolego? Napewno nie jest to roczne auto ani nawet 4 letnie.

no niestety czytać nie umiesz to nie wiesz a wystarczy trochę chęci i masz w okienu z avatarem czym jeżdżę niestety nie jest to nowe auto bo to "tylko" fiat bravo II 1.9 m-jet z końca 2007roku więc stara konstrukcja i najechane ma tyle że już pewnie 2 raz licznik idzie do nie możliwe żeby miał niecałe 200 tyś

Napisał Ali

I idę grubo o flachę że w najbliższym czasie, zamieścisz post pod hałem "pomocy"

to mamy zakład ja sobie sam problemy rozwiązuje zazwyczaj a moje prośby o pomoc sa bardzie poradami i pomocami od innych w upewnieniu sie co do swoich diagnoz i jestem wdzięczny innym że potrafią pomóc i doradzić lub cos podpowiedzieć

Napisał Ali

Nikt mi nie powie że przechodzony diesel jest lepszy od lpg.

ja to powiem bo porównując silnik zasilany lpg i diesla z tym samym przebiegiem to jest jak sex z lalka (lpg) i prawdziwą kobietą(diesel) ot i to takie porównanie zasłyszane od fachowca

Napisał Ali

Ludzie kupuja diesla, po to by duzo jeździć i nadmiernie je eksploatować

nie jedz tyle czekolady bo widać to nie zdrowe. ja kupiłem diesla i jest eksploatowany normalnie i nie mam zamiaru go sprzedawać

Napisał Ali

Pół roku temu zakupiłem wysłużonego opla dla firmy. Auto miało grubo ponad 250 tyś. W pół roku przekulało już nieco ponad 50 tyś km

kurcze moj bravo pod kwietnia nieco ponad 20 tys tylko ale ja w nim nic nie robiłem i długo nie zrobię. znajomy ma astre 1.7 td rocznie robi 75 tyś i od 2 lat oprocz rozrządu i oleju nic nie robił ciekawe jak u ciebie po 2 latach będzie żebym chcial ci dogryźć to teraz ja bym szedł o zakład że będą kłopoty ale nie chce źle i niech się nie psuje

reasumując nikt mnie do LPG nie przekona chyba że w samochodzie sam bym ją zakładał a silnik przed założeniem przeszedłby gruntowny remont. naturalnie jak juz mówiłem silnik z gazem to taki 1.6 i więcej

Napisał boch

także aut z gazem należy się wystrzegać. zwłaszcza z przebiegiem powyżej 180 tys.

Nie będę sie kłucił, ani zaprzeczał, ale ja jakos takie własnie auta mam i jakos jezdzą, wystarczy troche zadbac, bo jak wiadomo LPG potrzebuje wiecej uwagi niz reszta.

Poza tym temat LPG to temat rzeka i zawsze będzie duuuuzo zwolenników jak i przeciwników i nigdy nie dojdzie sie do porozumienia

Napisał egon

Poza tym temat LPG to temat rzeka i zawsze będzie duuuuzo zwolenników jak i przeciwników i nigdy nie dojdzie sie do porozumienia

no dokładnie tak. choć jak sam powiedziałeś przy LPG trzeba trochę więcej uwagi poświęcać autku. ale lepiej poświecić uwagę niż potem w koszta wchodzić bo coś się przeoczyło

żeby nie było, nie jestem przeciwnikiem gazu. po prostu uważam, że wiekszość posiadaczy aut z LPG, to ludzie do granic możliwości oszczędni, postępujący zgodnie z hasłem - byle jeździć. odbija się to oczywiście na stanie technicznym pojazdu. weź później kup od takiego samochód...

Napisał boch

to ludzie do granic możliwości oszczędni, postępujący zgodnie z hasłem - byle jeździć.

No, ale tutaj chyba takich jest mało, bardzo mało tak przynajmniej myślę

Napisał seth

w efekcie reduktor szlag trafi a i silnikowi to na dobre nie wyjdzie

Może i tak. Wszystko zależy od użytkownika. Silnik wspomnianej viki już czwarty rok pracuje jak igiełka...a więc jednak się da....

Napisał seth

(....)to jak porównywanie jakości dróg (.......)

można,można....wszystko można....tyle że w polce się mówi, a tam robi. Taka ot mała różnica

Napisał seth

u Niemca mało kto się w gaz bawi co innego Holandia.

Z teco co pamiętam, to właśnie z Niemiec przyszedł trend na LPG. Mogę się mylić,nie powiem nie...
Ale nie zgodzę się z tym że Niemcy od tego odchodzą. Mam wielu zaufanych w tamtym kraju i LPG u nich wręcz kwitnie. (kraj jest duży, tak samo jak ludzi i zdań)

Napisał seth

passat tzw przemytnik wali twą teze na kolana

Osobiście się nie spotkałem. Jeśli mówimy o aucie co ma tylko się kulać to sorry bardzo...

Napisał seth

ot i to takie porównanie zasłyszane od fachowca

Z którego garażu?? Moje auta odstawiam tylko do serwisu mercedes,bmw i opel.

Napisał seth

ja kupiłem diesla i jest eksploatowany normalnie i nie mam zamiaru go sprzedawać

No dobrze...może kolego Ty tak.Ale większość przedsiębiorców (m.in i ja) kupuje diesle po to by je eksploatować-nadmiernie. W mojej firmie większość to właśnie diesle. Auta "dla ludzi" to lpg- lepiej mi na kalkulatorze wychodzi i nie są to auta do pracy lecz do zwykłej jazdy z punku A do B.

Wiesz kolego, możemy zawsze zapamiętać temat i za jakiś czas powrócić i zdać sobie relacje.
Moje zdanie o lpg jest pozytywne. Uważam że jeśli ktoś dba to ma. A jak ktoś pisze że większość edków z LPG pod mastką to skarpety, to możne i tak jest, ale nie w moim przypadku. Przy zachowaniu odpowiedniej kontroli itd itd nie ma żadnego problemu.

Tak jak kolega Egon napisał:

Napisał egon

zawsze będzie duuuuzo zwolenników jak i przeciwników i nigdy nie dojdzie sie do porozumienia

Te słowa wyczerpują temat. Szkoda sobie docinać i niepotrzebnie palić klawiaturę.
Peace !

napisałem ci na PW wiadomość więc poczytaj. ogólnie tak jak mówisz ze nadmiernie eksploatowane są diesle u ciebie w firmie to chyba nie wiesz jak ludzie jeżdżą tymi na lpg wystarczy zobaczyć jak jeżdżą rozwoziciele pizzy te mełe fiaciki seicento są wręcz zarzynane a serwis to one widzą jak już staną i nie odpalą.
wszystko jest dla ludzi i jak ktoś dobrze używa to ma. choć niech każdy sobie policzy ile pali auto z lpg a le na on ale auto takie samo czyli marka, model i moc. bo ja sie przestraszyłem ile bym płacił jak mialbym bravo 120KM z lpg koszt na mieście gazu to 13.9 l/100km według danych z autocentrum no niech będzie już 13 bo trochę zawyzyli. to 13X2.85=37.05 a teraz on według nich max spalanie to 7.3 trochę przesadzili również tak to wyjdzie jak się dusi pod czerwone polewięc przyjmijmy 6.7 (choć ja mieszczę się spokojnie w 6.5 to u mnie max) a więc 6.7X5.30=35.51 niby 2 zł taniej ale załóż instalację świece i kable co 15 tyś do tego badanie techniczne droższe prawie dwa razy wydech szybciej rdzewieje i koszty jak coś jest nie tak też nie są małe. ogólnie lpg opłaca się w małych autach jako szczyt oszczędności ale patrząc na to przez pryzmat identycznych aut nie wychodzi już tak kolorowo.
więc warto sobie w ten sposób trochę pomyśleć no chyba że się mylę

Skoro tak mówisz to tak zapewne jest.
Ale....
Mój poprzedni wozik to Viki B 1.6 16v 101KM z LPG
spalanie PB 7.5 do 8.5/100
spalanie LPG 8.5 do 9.5/100
Tak więc bardzo mi się opłacało w tym aucie.
Dla przykładu tej samej klasy auto jak Octavia czy mondeo MK3 pali o gro więcej-tam można sie zastanawiać nad sensem LPG
ale na przykład ta sama jednostka litrowa w focus I gen pali jeszcze mniej niż vectra, siostra bliźniaczka mondeo
Wszystko jest kwestią kalkulacji.
Na moim przykładzie BMW wolałem jako diesla niż PB. Bardziej elastyczny silnik, mniejsze spalanie i osiągi takie same, a nawet i lepsze.
Przy mocy 245 KM i silniku 3.0l to LPG nie ma wogóle racji bytu....

Wtrącę się bo nie rozumiem, nie doedukowany jestem - co znaczy, że "gaz jest bardziej suchy niż benzyna" ?

Napisał waho.

co znaczy, że "gaz jest bardziej suchy niż benzyna"

z tego co sie dowiedziałem kiedyś od gazownika mniej smaruje silnik. tyle wiem i mówię co się dowiedziałem od wydawać by się mogło fachowców