Temat: Fiat Bravo 2 1.9 MJet 150KM klapy wirowe  

Witam ponownie,

W naszych fiatach głośno od zawsze jest na temat tego "genialnego wynalazku" tj. klap wirowych w kolektorze ssącym. Kilka dni temu miałem dziwną historię: podczas jazdy na trasie ekspresowej usłyszałem dziwny dźwięk (taki klekot, jakby 2 plastikowe łyżeczki obijał o siebie), który był głośniejszy wraz z naborem obrotów. Po postoju musiałem ruszyć dalej i po kilku km dźwięk ustał i do tej pory nie wrócił. Zacząłem grzebać, szukać co się mogło wydarzyć. Do głowy wpadł mi pomysł tych nieszczęsnych klapek wirowych, że zwyczajnie któraś się urwała.

Teraz pytanie do Was koledzy, koleżanki: jak mogę w domowych warunkach stwierdzić w jakim stanie są te klapki i czy aby na pewno nic tam się nie oderwało. Niestety w wersji auta jaką posiadam nie widać tej listwy, która steruje tym wynalazkiem. Posiadam interfejs diagnostyczny z viakena: błędów żadnych w ecu nie dostrzegłem. Jedyne do czego mam spore zastrzeżenia to korekcja wtrysków na biegu jałowym. Dorzucę tabelę pomiarów, to może ktoś bardziej zorientowany wypowie się konkretniej na ten temat, co może być przyczyną.
testforum.pdf
Będę wdzięczny za podzielenie się doświadczeniami. Pozdrawiam!

Bez wyciągnięcia kolektora, to raczej nie sprawdzisz. Chyba, że jakiś endoskop i za EGRem go wcisnąć.

A tak aby dokładnie ci podpowiedzieć to ,aby ściągnąć kolektor musisz rozebrać rozrząd, pompę paliwa ,cały sterownik klap pod kolektorem i dopiero dostaniesz się do kolektora.

Sterownik klap możesz wyciągnąc z kolektorem... Tak czy siak od cholery roboty. I trzeba uważać przy składaniu. Zapomnisz o jednej śrubie i rozbierasz od nowa.

No to mnie nie pocieszyliście. A mógłby ktoś zerknąć jeszcze na te parametry? I powiedzieć cokolwiek skąd taka duża korekta na wtryskiwaczu 3 na biegu jałowym? Zastanawiam się czy może to mieć coś wspólnego z tymi klapkami. Dodatkowo są widoczne różnice w obliczonej ilości powietrza a mierzonej - również tylkona biegu jałowym. W błędach nic. Jedyny jaki skasowałem kilka dni temu to egr.

Napisał j4ro

A mógłby ktoś zerknąć jeszcze na te parametry?

Na jakie parametry?

1 Post ( testforum.pdf )

Napisał j4ro

skąd taka duża korekta na wtryskiwaczu 3 na biegu jałowym? Zastanawiam się czy może to mieć coś wspólnego z tymi klapkami.

Jeśli klapka faktycznie się urwała (na co wskazywał nienormalny dźwięk silnika) i uszkodziła tłok oraz cylinder w wyniku czego jest na nim niższa kompresja to komputer będzie podawał więcej paliwa na ten cylinder - stąd taka korekta na + na trzecim wtryskiwaczu. Po objawach które opisałeś obstawiam 80% że tak się stało

Jeszcze taka rada - korekty powinno się sprawdzać przy temperaturze silnika 90 stopni - wtedy są najbardziej wiarygodne.

Zgadza się. Wysoka korekta na + może być efektem urwanej klapki III cylindra.

Napisał KOBRA

1 Post ( testforum.pdf )

W telefonie mi się nie wyświetla.

To wyjaśnijcie mi jeszcze proszę czemu przy wyższych obrotach korekty schodzą się prawie, że idealnie na każdym wtryskiwaczu i osiągają wartości rzędu 0,2 - 0,3.

Korekta wtrysków służy do wyrównania pracy silnika. Tak aby jego praca była jak najbardziej płynna .Przy wyższych obrotach silnik nie potrzebuje aż takich korekt bo czujniki nie są wstanie przy milisekundach tego dokonać. Ponadto sam silnik wprowadzony na wyższe obroty pracuje równiej ( chyba że jest jakaś większa usterka np.utrata kompresji na którymś cylindrze.Zwróć uwagę że obroty na niższym poziomie trochę falują np 750 ,780 820 825 a przy wyższych raczej trzymają jeden poziomie np 2600 czy 2800 i nie ma spadku czy wzrostu o 5 czy 10 obrotów na min.

Kobra, czyli korekty w trakcie spokojnej jazdy nie są istotne z punktu widzenia diagnostyki wtryskiwaczy, tak?

Niezupełnie. Korekty służą do wyrównania pracy silnika . Jeżeli będziesz miał słabą kompresję na którymś cylindrze to sterownik to wyłapie ,będzie mu brakować mocy z tego cylindra i wprowadzi dodatnią korektę na ten cylinder nawet do +30,00 .Natomiast jeżeli na którymś cylindrze pojawi się zbyt duża moc to na skutek lejącego wtrysku to korekta będzie na minusie .Ale im większa prędkość obrotowa silnika tym trudniej wyłapać sterownikowi nierówną pracę silnika . Na diagnostykę wtryskiwaczy najlepszy jest test przelewowy.

To wytłumacz mi jedną rzecz. Robię pomiary na rozgrzanym silniku i tak

- bieg jałowy - korekty nie przekraczają +/-1mm/3
- bieg jałowy - dodaję gazu do 3 tys. obr./min. - korekty na wszystkich cylindrach maleją do +/-0,5mm
- jednostajna jazda na 4 biegu z prędkością 60 km - korekta na IV cyl. +3mm3/w

Problem z wtryskiem czy z kompresją? Mam zalecenie od jednego z tunerów Alfa Romeo, że powinienem zacząć od wymiany przytkanej końcówki, bo to jest jego zdaniem najczęściej przyczyną dodatniej korekty na wtryskach CR w silnikach JTD/Multijet (pomijając wersję 150KM z klapkami oczywiście).