Temat: Uszkodzona cyrkulacja powietrza / otwieranie i zamykanie obiegu w kabinie  

Witam wszystkich
Stilo 1.6 103 KM klima ręczna
Temat ten zapewne już się kiedyś pojawił na forum jednak konkretnego rozwiązania nie mogłem znaleźć dlatego, na ile potrafiłem, na tyle sam postanowiłem się tym zająć i chciał podzielić się tym co zbadałem. Pominę już kilka rzeczy, więc zacząłem od wyjęcia starego siłownika. Nie rozbierałem całego kokpitu lecz wyjąłem go od strony kierowcy, choć nie było to łatwe. Ogólnie najbardziej przydały się kombinerki wąsko zakończone. Pierwsza śruba poszła w moment, nad drugą zeszła mi przynajmniej godzina, zaś trzeciej odkręcić się nie da z tamtego miejsca. Dlatego odchyliłem ten siłownik, naciąłem ten trzeci uchwyt i odłamałem go żeby dało się to wyjąć (a następny siłownik założę na dwóch śrubach).
Jak się okazało sam silniczek wcale się nie pali, jednak to co wcześniej wyczytałem, winna jest elektronika, która nie wykrywa zamknięcia klapy i cały czas podaje napięcie. W ten sposób silniczek cały czas się kręci i wyciera plastikową zębatkę, więc sam uchwyt od klapy się nie obraca i obieg się nie otwiera/zamyka. Poniżej zdjęcia jak to w środku wygląda:
IMG_20150818_130631.jpgIMG_20150818_130640.jpg

Teraz co do elektroniki. Odpowiada za to płytka pod pokrętłami. Na niej jedyne co może tym sterować to któryś z dwóch układów scalonych jakie na nim są. I z tego co mi się wydaje to steruje tym ten bliżej nóżek wyjściowych, czyli TLE4207 G (link do datasheet: TLE4207G Datasheet(PDF) - Infineon Technologies AG). Sprawdzałem miernikiem, które nóżki z płytki(te po prawej stronie) idą do silniczka i są to druga i trzecia od lewej na górze, a te idą do tego układu do OUT1 i OUT2 czyli nóżki 13 i 2 (druga po lewej i prawej stronie od góry, czyli tam gdzie to kółeczko w rogu). Nie mam za bardzo pomysłu jak sprawdzić czy to na pewno ten TLE, czy może coś innego z całej płytki jest zepsute. Ogólnie działa to w ten sposób że obydwa wyjścia są połączone z silniczkiem, i wciskając przycisk na panelu zmienia się polaryzacja tych końcówek. Natomiast uszkodziło się coś co ma wyłączyć napięcie po zamknięciu klapy(zatrzymanie się silnika, bo Fiat nie zaprojektował tego z użyciem czujników krańcowych.
Próbowałem zatrzymywać silniczek kombinerkami i: przy zamykaniu obiegu nawet po dłuższym przytrzymaniu silniczek kręci się dalej; a przy otwieraniu obiegu, jak zatrzymałem silniczek na parę sekund i puściłem to już się nie kręcił.
Co do rozwiązania to tak czy siak trzeba kupić w pełni sprawny siłownik, na allegro do 50zł da się taki dostać, choć trzeba wpisać silniczek nagrzewnicy, bo tak to ludzie nazywają, bynajmniej nowy byłby lepszy. A co do elektroniki, albo kupić nową i łudzić się że wytrzyma tych parę lat, a najlepiej ustalić które części się psują i przylutować nowe, może nawet uda się zdobyć lepsze, które wytrzymają dłużej niż oryginał.
Dzwoniłem do ASO, ceny z kosmosu bo jak inaczej: siłownik ok.260zł, panel z elektroniką bez pokręteł i przedniego plastiku ok. 620, a kompletny 760.
Wniosek: trzeba to naprawić.
Poniżej zdjęcia tej płytki:
IMG_20150818_131949.jpgIMG_20150818_131959.jpg
IMG_20150818_132123.jpgIMG_20150818_132153.jpg

Jeśli ktoś obeznany na elektronice lepiej ode mnie ma jakieś pomysły to proszę o pomoc. Albo ktoś kto już sobie z tym poradził.

Pozdrawiam

Poszukaj używki, pełno jest stilonów na olx anglików na części..

Używki już nawet kupiłem, siłownik działa bez problemu, ale elektronika jest tak samo zepsuta jak i moja - otwierając obieg silniczek przestaje się kręcić po zatrzymaniu go, ale zamykając już nie. Ten układ 4207G na pewno działa ponieważ sprawdzałem miernikiem stany na wejściach i wyjściach, problem w tym że właśnie na wejścia podawany jest zły sygnał. Dla próby przylutowałem nowy HEF4013B, jednak wygląda na to że ten steruje tylko przyciskami; problem z klapą się nie zmienił, za to przycisk od otwierania i zamykania klapy nie zawsze reagował.
Spróbuję znaleźć jakiś serwis elektroniczny w Rzeszowie, może przyjmą takie cudo do naprawy.
Problem z używaną elektroniką aż tak łatwo się nie rozwiąże, bo wygląda na to że w praktycznie wszystkich Stilach się to psuło, więc ciężko trafić na sprawny układ, a mało kto przed wysłaniem sprawdzi czy działa.

Ja mam podobny problem w Bravo - zastosowali zbliżony, jak nie taki sam układ wentylacji co w Stilo. U mnie silnik klapy raz działa raz nie i podejrzewam ta płytkę bo sam silnik z racji swojej prostoty nie ma prawa tak działać. Nie chce go wyjmować bo dostęp jest podobnie straszny. Zamierzam dobrać się do tej płytki, może winne są zimne luty?

U mnie w stilonie jakoś działa i nie mam z tym problemu. Szukał bym mimo to nastepnej używki..
A może trzeba skalibrować? Adoptować na nowo ?

Tam się nic nie kalibruje, poza tym ecuscan nie mógł się połączyć z układem klimatyzacji, jednakże nie wiem czy to ma coś wspólnego bo z całego systemu nawiewu tylko to nie działa.
A tak w sumie to na razie połowicznie ten temat zakończyłem - żeby nie wdychać cudownego zapachu diesli stojąc w korku, założyłem ten siłownik w pozycji zamkniętego obiegu i odpiąłem go od zasilania. A jak będę chciał obieg otworzyć to se szyby uchylę. Może jeszcze będę próbował coś z tym zrobić, w Rzeszowie w żadnym sklepie z elektroniką nie mieli tego sterownika silniczkiem(TLE4207G) i miny robili takie jakby się tego nigdzie nie dało dostać. Niby są jakieś sklepy internetowe, które to oferują, jak najdzie mnie ochota to spróbuję jeszcze to przylutować nowe.

Silniczek nagrzewnicy fiat stilo (5602223103) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
ja bym kupił jeszcze jeden mechanizm. 30zł to nie majątek.. a gębe ucieszy jak będzie działać.
A po za tym jak nie chcesz smrodu wąchać to kup filtr kabinowy węglowy.

Napisał raiton7

Tam się nic nie kalibruje, poza tym ecuscan nie mógł się połączyć z układem klimatyzacji,

Opcja łączenia się z układem klimatyzacji tyczy się jej w wersji automatycznej, tu nie ma się z czym łączyć.

Układ działa na zasadzie wykrywania prądu powyżej pewnego poziomu(kiedy silnik dojdzie do skrajnej pozycji i stoi), wtedy odłącza zasilanie. Winny tu może być zarówno układ sterujący jak i silniczek (może się klinować w skrajnej pozycji i powodować podwyższony prąd, przez co układ sterujący myśli, że już dojechał do końca).

Napisał krystian750

Silniczek nagrzewnicy fiat stilo (5602223103) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
ja bym kupił jeszcze jeden mechanizm. 30zł to nie majątek.. a gębe ucieszy jak będzie działać.
A po za tym jak nie chcesz smrodu wąchać to kup filtr kabinowy węglowy.

Właśnie ten silniczek nagrzewnicy to jest siłownik do cyrkulacji, który kupiłem, tylko ludzie na allegro źle ten silniczek nazywają. I ten silniczek teraz już działa.

[COLOR="gray"](Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.[/COLOR]

Napisał markshall

Opcja łączenia się z układem klimatyzacji tyczy się jej w wersji automatycznej, tu nie ma się z czym łączyć.

Układ działa na zasadzie wykrywania prądu powyżej pewnego poziomu(kiedy silnik dojdzie do skrajnej pozycji i stoi), wtedy odłącza zasilanie. Winny tu może być zarówno układ sterujący jak i silniczek (może się klinować w skrajnej pozycji i powodować podwyższony prąd, przez co układ sterujący myśli, że już dojechał do końca).

Cóż, tego akurat nie wiedziałem że to tylko w automacie. Silniczek winny nie jest, tym bardziej że sprawdzałem na obydwóch, i w tym samym czasie sprawdzałem miernikiem stany na wejściach i wyjściach tego sterownika TLE. I właśnie stany te nie odpowiadają tablicy prawdy z datasheet ponieważ nie działa tryb Brake ani LL ani HH. Nawet jak silniczek zatrzymam na siłę i wtedy sprawdzam stany to i na wyjściach i na wejściach jeden jest niski drugi wysoki.

Próbowałeś znaleźć schemat tej całej płytki? Może są tam jakieś nr po których coś się znajdzie. Chętnie bym to rozkminił i wytypował co tam może padać, chyba, że faktycznie winne są zimne luty.

Próbowałem szukać schemat niestety bez skutku, nie ma takich rzeczy w internetach. Zimne luty, być może, choć nie wyglądają na kiepsko wykonane, ale jak gdzieś znajdę czas to mogę i to spróbować.

Odświeżam temat z nowymi wieściami. Kupiłem u Chińczyka (czyli na Aliexpress) ten układzik TLE4207G i oczywiście przelutowałem. Niestety to nie pomogło, zatrzymanie silniczka wciąż nie powoduje ażeby sterownik wyłączył napięcie na wyjściu.
Tym samym wiele więcej pomysłów mi nie zostało. Myślę, że tematu na razie nie trzeba zamykać, może ktoś jeszcze wpadnie na pomysł jak to rozwiązać. Ja na razie na tym kończę, i mimo wszystko dzięki pozostałym za jakiekolwiek zainteresowanie tematem.

witam serdecznie!

mam takie pytanie, wymieniłem silniczek od klapy recyrkulacji, wymieniłem również silniczek do ciepłego powietrza na stronę pasażera, zrobiłem reset poprzeć przytrzymanie dwóch przycisków auto i mono, kalibracja przebiegła pomyślenie, wyszły same zera, i wszystko zaczęło działać, później postanowiłem sprawdzić błędy i te również się nie pojawiają, niby cacy ale nie do końca, chciałem zrobić jeszcze autoadaptacje w multi ecu scan w zakładce regulacje, i tu stilo powiedziało takiego ..... jak kliknę na rozpocznij autoadaptacje to piszę że wynik nie OK! i nie chce iść dalej.

czy ktoś może zna przyczynę takiego zachowania? czy coś jeszcze muszę naprawić? dodam że po wymianie ww. silniczków błędy już nie występują,

z góry dziękuje za podpowiedz
pozdrawiam
paweł

Jeśli po tym resecie działa ci regulacja obiegu to w sumie po co adaptacja ?
A co do tego robisz ta autoadaptacje na wlaczonym silniku czy na pozycji stacyjki przed rozrusznikiem? Powinna byc ta druga opcja, a przynajmniej u mnie to tak dzialalo jak kalibrowalem kolo foniczne, ze na wlaczonym silniku sie nie da.
Swoja droga widze ze majac wersje z klimatronik to da sie to dostroić, u mnie z ręcznym nawiewem niestety nie idzie tego naprawic :/

A może w ręcznej wersji zadziała metoda z alfa romeo 156???
Czyli..
.odlaczyc akumulator , wszystkie pokretla w sterowniku max w lewo, pokretlo od nadmuchu na pozycje 1
zakladasz kleme , wlaczasz zaplon , czekasz , az sie klapy ustawią i już.