Temat: piwo w aucie  

Dorzucę jeszcze jeden ciekawy przypadek. Gościu przyjechał z kolegami po robocie pod blok. Zaparkowali, wysiedli, zamknęli auto, usiedli na ławeczce i popijaja browarki. Po jakimś czasie podjeżdża patrol i wypisuje mandaty za spożywanie alkoholu w miejscu publicznym. Otwiera się okno w jednym z mieszkań i pewna paniusia zwraca policjantom uwagę, że ci panowie przed chwilą przyjechali tym (wskazuje go) samochodem, a kierowcą był ten (tu znowu wskazanie) i jej zdaniem oni już wcześniej (zanim podjechali na parking) byli pijani...
Tu zaczynają się schody, bo policjant ma obowiązek ustalić czy faktycznie doszło do przestępstwa. Tak więc kierowca na alkomat, prawo jazdy zatrzymane i sporządzony wniosek do sądu. W sytuacji, gdy policjant nie widział samego zdarzenia (faktu kierowania), powinien być powołany biegły z zakresu medycyny sądowej, który określi, czy ilość wypitego alkoholu (zadeklarowana przez kierującego) pokrywa się z wynikami alkomatu. Łopatologicznie - facet mówi, że po wyjściu z auta wypił dwa piwa, świadek (zgłaszająca paniusia) to potwierdza, to jeśli wynik badania alkomatem będzie inny niż 02-05 promila (wyższy), to znaczy, że gościu ściemnia i faktycznie wypił już wcześniej. Tym sposobem traci prawko na dłużej. Jednak nawet gdy wyniki badania potwierdzą wersję kierującego, to i tak jakiś czas nie będzie jeździł (prawo jazdy będzie zatrzymane do czasu rozprawy w sądzie i uzyskania korzystnego dla kierowcy wyroku).

Sorry ale to co piszesz na temat stróżów prawa strasznie mnie drażni. mniemam że dzięki temu chcesz się przypodobać większej grupie ludzi. A takie gadanie że pewna kobieta oskarża kogoś o daną rzecz jest niedorzeczne. W tym przypadku to słowo przeciwko słowu, ba idąc dalej jeśli ktoś zbiegł z miejsca zdarzenia drogowego (utrzymując iż był w szoku) i znajdują go w domu z piwem to i tak utrzymywane jest że był trzeźwy.

Napisał hak64

jeśli wynik badania alkomatem będzie inny niż 02-05 promila (wyższy), to znaczy, że gościu ściemnia i faktycznie wypił już wcześniej.

i to głupoty gadasz bo ja po piwie mogę mieć 1promil a mój kolega pijąc ze mną 0,2 wszystko kwestia tolerancji alkoholu niczemu to nie dowodzi.
Robiłeś w danym zawodzie a teraz robisz po nich pojazdy pewnie też lubiłeś jak krzyczeli za tobą coś obraźliwego.

Napisał seth

głupoty gadasz bo ja po piwie mogę mieć 1promil a mój kolega pijąc ze mną 0,2 wszystko kwestia tolerancji alkoholu niczemu to nie dowodzi.

To dowodzi, że nie powinieneś zarzucać komuś pisania głupot, jeśli masz tak blade pojęcie o temacie. Podany przez Ciebie przykład różnic (1 i 02 promila) byłby możliwy do uzyskania, gdyby chodziło o dorosłego człowieka i 6 letnie dziecko! Sprawa tolerancji na alkohol ma tu znikome znaczenie. Tolerancja bowiem, to zjawisko polegające na różnicach w funkcjonowaniu osób, które spożyły alkohol. Na jego stężenie w organizmie nie ma praktycznie wpływu. To ilość wypitego alkoholu, czas, oraz masa ciała i płeć decydują o poziomie stężenia tego specyfiku.

Napisał hak64

policjant ma obowiązek ustalić czy faktycznie doszło do przestępstwa. Tak więc kierowca na alkomat, prawo jazdy zatrzymane i sporządzony wniosek do sądu.

Osobiście zatrzymałem facetowi prawo jazdy, gdy ten skosił latarnię wyjeżdżając z parkingu pod barem (zgłaszającym był pracownik urzędu gminy, który widział zdarzenie). Gościu po zdarzeniu pojechał do domu, gdzie z braćmi wypił kilka piw podczas grillowania. Roboty było co niemiara, bo trzeba było ustalić ile piw i z kim facet wypił w barze (barmanka i 3 osoby przesłuchane na protokół), ile piw w domu (dwaj bracia i ich żony przesłuchane), wszystkie materiały sprawy, wraz z wynikami badania alkomatem (3 badania w odstępach co 15 minut i badanie krwi). Sprawa najpierw trafiła do biegłego, który stwierdził, że deklarowana przez kierującego ilość wypitego po zdarzeniu alkoholu nie odpowiada wynikom badań, nie pokrywa się także z treścią zeznań obsługi i klientów lokalu. Biegły stwierdził, że oczywiście w ekspertyza może być obarczona błędem, jednak tolerancja błędu wynosi około 05 promila (co przy blisko 2 promilach kierowcy dało podstawy do zatrzymania uprawnień). A teraz wróćmy do zdania "policjant ma obowiązek...". W przypadku gdyby osoba zgłaszająca taką interwencję złożyła skargę na policjanta, że jednak nie podjął czynności zmierzających do ustalenia, czy do przestępstwa doszło, czy też nie, to taki policjant może się nie tylko pożegnać z robotą, ale usłyszy zarzuty prokuratora "odstąpienie od wykonania czynności służbowych".

Napisał seth

takie gadanie że pewna kobieta oskarża kogoś o daną rzecz jest niedorzeczne.

Niedorzecznością jest fakt, że poddajesz to w wątpliwość. Przeczytaj uważnie jeszcze raz zdanie "policjant ma obowiązek..."

Czyli kazdy kto wypije 3 piwa ma tyle samo? I kazdy co ucieknie z miejsca zdarzenia byl pijany bo ktos tak uwaza? Sorry ale tak to nie dziala. Dawno chyba robiles na drodze. Ale chyba koniec tych ot bo temat byl o czyms lekko innym. Powodzenia w ubezpieczeniach

Napisał seth

A z czystej ciekawosci swoja przygode z mundurem zaczynales w MO?

To już nie jest nieuprzejme. To jest chamskie!!!
Kończ waść wstydu sobie oszczędź, bo wypowiadasz się w temacie, o którym nie masz pojęcia. Nic nie stoi na przeszkodzie, byś moje ostatnie posty zacytował w oficjalnym piśmie do jakiejkolwiek KMP i zapytał, czy faktycznie nie mijam się z prawdą.
A czym grozi policjantowi niewykonanie czynności zmierzających do ustalenia czy doszło do przestępstwa, to ten przypadek będzie nazbyt dobitny:
W sąsiedniej jednostce (w której też kiedyś pracowałem), dyżurny odebrał telefon od kobiety, która twierdziła, że u sąsiadów jest awantura, a mieszkająca tam kobieta wołała o ratunek. Na miejsce został skierowany partol. Policjanci pukali do drzwi, ale nikt nie otworzył. W mieszkaniu było cicho. Sądzili więc, że jak to zwykle bywa, pogodzili się i już "po burzy". Taką informację przekazali też dyżurnemu i odjechali. Po kilku godzinach ta sama pani znów zadzwoniła, że sąsiad wynosi z mieszkania dywan, w którym są chyba zwłoki...To niestety była prawda...
Konsekwencje dla policjantów - dwaj z zarzutami, wydaleni ze służby, dyżurny z naganą przeniesiony na niższe stanowisko. Czego nie zrobili? Ano nie zapukali do zgłaszającej i nie zapytali, jaki charakter miała awantura u sąsiadów? Gdyby to zrobili (pewnie życia kobiety by nie uratowali bo już było po fakcie), ale dowiedzieli by się, że facet groził żonie śmiercią, a to jest podstawa do wejścia do mieszkania razem z drzwiami!

Napisał seth

Czyli kazdy kto wypije 3 piwa ma tyle samo?

A gdzie tak napisałem? Już to "przykład różnic (1 i 02 promila) byłby możliwy do uzyskania, gdyby chodziło o dorosłego człowieka i 6 letnie dziecko!" mówi coś innego, oraz "To ilość wypitego alkoholu, czas, oraz masa ciała, wiek i płeć decydują o poziomie stężenia tego specyfiku."

Wdawac sie z toba w polemike nie ma sensu hdyz masz jakies dziwne doswiadczenia rodem komunistyczne. Skoro w mediach trabi sie ze cos jest nie do udowodnienia a ty twierdzisz ze kazdy ma tyle samo promili po rakiej samej dawce alkoholu to juz to jest sprzeczne z prawda. Robiles w policji a teraz robisz pojazdy po nich i to juz dla mnie jest jak to ujales chamskie.

Jak się wysilisz w czytaniu ze zrozumieniem, to znajdziesz zaprzeczenie własnych twierdzeń.

Zaraz po wypiciu moge miec i promil. Nie udowodnisz czy pije od 5 czy 15 minut. Tyle w temacie. Poczytaj rowniez ze zrozumieniem bo upierasz sie przy swoim a nie masz racji. W naszym lanstwie istnieje cos takiego jak domniemanie niewinnosci. Jade autem z biala puszka i sasiadka zglasza ze jezdze i pije piwo. Przyjezdzaja do mnie a ja pijany i co? I moglem miec napoj w puszcze ludzaco przypominajacej alko. Mysle ze dyskusja nie ma sensu bo ani ty mnie nie przekonasz ani ja ciebie.

Napisał seth

Jade autem z biala puszka i sasiadka zglasza ze jezdze i pije piwo. Przyjezdzaja do mnie a ja pijany i co? I moglem miec napoj w puszcze ludzaco przypominajacej alko.

Co nie zmienia faktu, że policjant musi podjąć czynności po takim zgłoszeniu. W konsekwencji (jeśli jesteś nietrzeźwy zatrzyma Ci prawo jazdy i skieruje sprawę do sądu) nie będziesz miał uprawnień do kierowania, do czasu przeprowadzenia rozprawy i tu niespodzianka - nie będzie to raczej uznanie niewinności, a umorzenie z powodu braku wystarczających dowodów winy.
Zasada domniemania niewinności dotyczy wymiaru sprawiedliwości (sądownictwa), zaś policja i prokuratura prowadzą czynności śledcze (zmierzające do ustalenia sprawców, faktów i okoliczności). Dla tych organów jesteś potencjalnym sprawcą, bo nie do nich należy ferowanie wyroków.

Napisał seth

Zaraz po wypiciu moge miec i promil. Nie udowodnisz czy pije od 5 czy 15 minut. Tyle w temacie.

Tu znowu mylnie twierdzisz, że to policja ocenia ile ty wypiłeś i kiedy. Policja tylko przeprowadza badanie alkomatem, lub doprowadza na pobranie krwi. Resztą zajmuje się biegły, który potrafi (bo jest całe mnóstwo naukowych opracowań z eksperymentami włącznie), udowodnić, czy to co zeznałeś do protokołu (czyli ile i kiedy wypiłeś) znajduje potwierdzenie w wynikach badań alkomatu. Dlatego wysyła się całość (nie tylko wyniki badań) materiałów sprawy do biegłego, bo tylko na tej podstawie (dysponując przy tym danymi o wieku i wadze badanego) może on ustalić stan faktyczny.

Napisał seth

upierasz sie przy swoim a nie masz racji.

A Ty niestety tylko sądzisz, że ją masz, więc zastosuj zasadę domniemania niewinności, bo Twoje przekonania mają się ni jak do stanu faktycznego.

Tak sie nijak maja ze powoli zmieniasz zdanie. Kazdy prawnik wybronilby kierowce z tego. Z mojej strony tyle. Masz swoj swiat nie bede w niego wchodzil.

W którym to miejscu zmieniam zdanie. Zauważ, że żeby zatrzymać komuś uprawnienia do kierowania, czy też kogoś zamknąć, wcale nie trzeba by ten ktoś był sprawcą. Wystarczy że jest podejrzanym o dokonanie przestępstwa. Przestępstwem jest kierowanie pojazdem w stanie nietrzeźwości, jeśli więc Twoja upierdliwa sąsiadka zgłosi, że przyjechałeś pijany i na dodatek piłeś piwo w aucie (widziała, że pociągasz z puszki), to patrol podejmie czynności i jeśli badanie wykaże, że istotnie jesteś nietrzeźwy (choć faktycznie mogłeś wypić dopiero po wejściu do domu), to będziesz kolejnym niewinnym, który na jakiś czas (przynajmniej do rozprawy) straci prawo jazdy. To samo dotyczy przypadku, gdy - załóżmy, jesteś uczestnikiem (nie sprawcą, a uczestnikiem) zdarzenia drogowego. Policjanci ustalają trzeźwość uczestników wypadku, a Ty dopiero co zjadłeś cukierka z alkoholem i odmawiasz poddania się badaniu na alkomacie. Jako podejrzany o kierowanie w stanie po użyciu alkoholu (bo alkohol był wyczuwalny), zostajesz doprowadzony na pobranie krwi. Następnie policjanci zatrzymują Twoje uprawnienia do kierowania... Jeśli po około 2 tygodniach (bo tyle zwykle czeka się na wyniki badań z laboratorium kryminalistyki), okaże się że zawartość alkoholu we krwi nie przekracza 0,2 promila, to prawko zostanie Ci wydane niezwłocznie. Przy wyniku do 0,5 nieco później, bo o tym będzie decydował sąd, a powyżej 0,5 promila to obecnie około 3 lat bez prawa jazdy. Jak widzisz wcale nie trzeba wyroku, czy stwierdzenia winy. Wystarcza podejrzenie popełnienia przestępstwa i "machina" czynności została uruchomiona.

Napisał seth

Kazdy prawnik wybronilby kierowce z tego.

Nie twierdzę, że nie, ale na rozprawie w sądzie, a do czasu rozprawy jeździsz na rowerku...

I tez nie do konca jezdze rowerem. Prawko zabieraja ale mam kwita na ktorym normalnie moge jezdzic. Zmieniasz zdanie bo jeszcze niedawno twierdziles ze na bank gosc traci prawko. Teraz ze sad o tym decyduje i ze kazdy adwokat wybroni kierowce. Po co bijesz piane niepotrzebnie. Zluzuj troche bo strasznie sie puszysz

Napisał seth

Prawko zabieraja ale mam kwita na ktorym normalnie moge jezdzic.

Nieprawda! Kwit na którym możesz jeździć to pokwitowanie na zatrzymany dokument w którym powodem zatrzymanie była np nieczytelność dokumentu, nigdy zaś podejrzenie o kierowanie w stanie nietrzeźwości.

Napisał seth

jeszcze niedawno twierdziles ze na bank gosc traci prawko.

Nadal tak twierdzę, bo traci! Policjant przecież zatrzymuje, a co z tym dokumentem zrobi sąd, to już nie brocha policji.

Napisał seth

Teraz ze sad o tym decyduje

Zawsze tak twierdziłem, a nie tylko teraz. Policjant zatrzymuje dokument, osobę, zabezpiecza przedmioty pochodzące z przestępstwa, a decyzja co z tym zrobić dalej zawsze należała do instancji wyższej.

Napisał seth

kazdy adwokat wybroni kierowce

Istnieje pewna subtelna różnica, pomiędzy kategorycznym stwierdzeniem, że wybroni, a

Napisał hak64

Nie twierdzę, że nie, ale na rozprawie w sądzie

Napisał seth

Po co bijesz piane niepotrzebnie.

Zaglądałeś ostatnio w lustro?

Nie traci prawka tylko ma zatrzymane dwie rozne sprawy. Lepiej sam zobacz w lustro bo widac zaczynasz sie denerwowac i pocic. Jak masz jeszcze cos do powiedzenia pisz pw bo tutaj nie ma co zasmiecac tematu

Seth nie wiem czego nie rozumiesz. Siepiesz się nie mając racji.
Czym różni się tygodniowe zatrzymanie prawka w toku czynności (do rozprawy) od tego, o którym decyduje sąd i odbiera prawko na x lat (za faktyczną jazdę po pijaku)?
Masz prawko? Nie masz. Możesz jeździć bez prawka? Nie możesz. Zatrzymane na 2 tyg czy odebrane na x lat skutkuje tym samym.