To jest widok strony w wersji do druku
-
Cytat:
Napisał
byrrt 
ładunek zależny jest od czasu ładowania cewki i napięcia po stronie pierwotnej a to się nie zmienia na gazie czy na paliwie..
Cytat:
Napisał
byrrt Każda usterka świecy czy kabla na gazie będzie szybciej odczuwalna.
Ponieważ?
Uklad zaplonowy - .:HONDA TEAM:.
Liczba oktanowa wynosi dla LPG około 100, dla benzyny:
Octane rating - Wikipedia, the free encyclopedia
(tabelka)
Układ sterujący zasilaniem LPG działa niezależnie od ECU (chyba że silnik został zaprojektowany pod LPG czy CNG), ale działanie ECU jest zależne od sterownika LPG. Po coś są te emulatory wtrysków i sond ;-)
Sterownik "oszukuje" ECU tak żeby uzyskać warunki odpowiednie do spalania LPG, zmieniając kąt wyprzedzenia zapłonu oraz napięcie wyładowania.
Cytat:
Napisał
boch jakoś nie chce mi się wierzyć żeby posiadacz auta z gazem stosował się do tych zaleceń ;) teoria to jedno. praktyka to drugie.
Rzeczywiste zużycie świec (przykładowo) to jedno, a wytrzymałość deklarowana przez producenta to drugie.
Na pewno przy jeździe na LPG trzeba świece sprawdzać częściej, ale świec dobrych producentów wcale nie trzeba wymieniać tak często jak to piszą w różnych poradnikach.
-
Cytat:
Napisał
ata Układ sterujący zasilaniem LPG działa niezależnie od ECU (chyba że silnik został zaprojektowany pod LPG czy CNG), ale działanie ECU jest zależne od sterownika LPG. Po coś są te emulatory wtrysków i sond ;-)
Sterownik "oszukuje" ECU tak żeby uzyskać warunki odpowiednie do spalania LPG, zmieniając kąt wyprzedzenia zapłonu oraz napięcie wyładowania.
Kolego nie piszemy takich bzdur - nie piszemy ;) Wszystkie instalacje 4 gen i powyżej tak manipulują dawką gazu (i tylko wyłącznie!), że ecu silnika pracuje identycznie jak na benzynie.. Kąty wtrysku owszem dla gazu w teorii powinny być inne bo gaz ma inny czas zapłonu jak paliwo ale w praktyce żadne auto przerabiane na gaz nie ma tego zmienionego bo to pociągałoby za sobą zmiany w sofcie ECU.. W nowych instalacjach nie stosuje się żadnych emulatorów i innego dziadostwa, robiło się to w starych autach przy niedokładnych instalacjach gazowych aby oszukać ECU że silnik chodzi ok jak nie chodzi ;)
A czemu problemy wychodzą szybciej? A no dlatego że gaz właśnie ma gorsze właściwości zapłonu.. Nie jest to do końca regułą z tą lepszą pracą na benzynie ale no często tak bywa.. Bywa też i odwrotnie ;)
Wysyłane z mojego GT-S5830 za pomocą Tapatalk 2
-
Czemu zakładasz że instalacja jest najnowsza?
Może jest, może nie jest. Na dobrą sprawę nie wiemy co tam jest zamontowane i w jaki sposób ... jakie cuda potrafią wymodzić "gazownicy" już nieraz widziałem.
Gaz ma wyższą liczbę oktanową, to znaczy jej odpowiednik. Dlatego nawet w tych nowych "mądrych" instalacjach parametry zapłonu czasem są dalekie od optymalnych, bo producent silnika owszem przewidział znaczną tolerancję na jakość paliwa ... ale te widełki nie zawsze wystarczają. Sam wielopunktowy wtrysk w wersji LPG wcale nie jest tak dobrze oprogramowany jak twierdzą producenci, a zapłon to też nie jest temat do końca rozwiązany w wielu sterownikach. Teoretycznie jest pięknie, praktycznie niektóre silniki/ECU "nie lubią" LPG. Pomijam kwestię użytych do budowy silnika materiałów - są problemy na poziomie kontrolera (wtrysku i zapłonu). Fakt, jest coraz lepiej! Nie idealnie, ale lepiej.
Ja wiem że konstruktorzy poszli w kierunku sterowania wyłącznie paliwem (dawką i opóźnieniem wtrysku), i wcale nie uważam tego za idealne rozwiązanie. Na pewno jest lepsze niż partyzanckie konstrukcje z przystawkami "emulującymi", ale nadal nie "idealne".
-
Cytat:
Napisał
ata Czemu zakładasz że instalacja jest najnowsza?
Ale ja właśnie nie zakładam nic - piszesz o jakiejś teorii która jest mocno przeterminowana dlatego prostuje ;)
Temat rozwinął się raczej w stronę czy i czemu cewka dostaje bardziej po d***e na gazie i w takim temacie ja się udzielam.
Cytat:
Napisał
ata Ja wiem że konstruktorzy poszli w kierunku sterowania wyłącznie paliwem (dawką i opóźnieniem wtrysku)
I jest to jedyna metoda aby silnik pracował dobrze. W firmie której pracowałem budowaliśmy sterownik do LPG - pewne pojęcie w temacie mam. W takiej konfiguracji LPG jest tylko protezą, przez co i steronik LPG jest stosunkowo prosty i cała instalacja. Na rynku są sterowniki które tak sterują wtryskiem gazu że silnik chodzi naprawdę na najbardziej optymalnych warunkach. Niektóre auta lpg nie lubią fakt ale to wynika właśnie z materiałów użytych do ich produkcji - i tylko i wyłącznie! Nie mówię że wszystkie sterowniki są ok bo nie są ale nie prawda że temat jest jeszcze nie rozgryziony ;)
Najlepszy do tej pory zaprojektowany system zasilania gazem to wtrysk gazu w fazie ciekłej do cylindra. Takie instalacje są niestety dość drogie i mało popularne, z trwałością i kosztami serwisu też różnie.. Część aut z firmową instalacją (np. niektóre Ople) właśnie takie instalacje posiadają i tam ECU oprogramowane jest tak, że kąty wtrysku są zmieniane na gazie. Jako ciekawostę dodam, że potrafią palić mniej niż Pb (litrarzowo) przy tej samej lub większej mocy (jak pamiętam Corsa C z taką instalacją miała 4KM więcej na gazie).
Trochę zeszliśmy z tematu ogólnie rzecz ujmując..
-
ja kupując auto miałem w nim bodajże najtańsze przewody WN, najtańsze świeczki Champion'a i walniętą cewkę zapłonową, która ujawniała się w wilgotne dni. swojego zdania nie zmienie, układ zapłonowy jak i LPG mają wpływ na cewkę i jej żywotność :) ale dość. wypłoszyliśmy autora tematu i się nie dowiemy czy to cewka, czy źle poskładany rozrząd :)
