Temat: Fiat Brava 1.2 - Ukryta moc?  

z tego co czytałem wersje 90KM były produkowane właściwie wyłącznie na rynek niemiecki i stamtąd właśnie pochodzi moje auto. przesłanki typowo ekonomiczne mające przełożenie na tańszą eksploatacje auta z tytułu opłat, ubezpieczeń takich tam. generalnie silniki są identyczne. diabeł tkwi w sterowniku i prawdopodobnie w wałkach rozrządu. na sterownikach silników 90KM znajduje się odpowiednia informacja o mocy silnika.

kiedy należy zmieniać bieg? gadałem kiedyś z kolesiem który dłubie we Fiatach. jego zdaniem tak należy zmieniać bieg, aby obroty po zmianie biegu nie były niższe od punktu przecięcia się krzywych na wykresie charakterystyki mocy i momentu obrotowego. w przypadku Fiata Bravo 1.6 16V jest to ok. 2200÷2300 obr/min. bieg zmieniam po przekroczeniu 3000 tys. obr/min. czy tak powinno być? hmmm, pierwsze tankowanie powinno coś wyjaśnić do tej pory zmieniałem przy 2500 tys. obr./min.

Myślałem że przy zmianie niższej niż 2000 oszczędzam silnik i paliwo

to zależy jaki masz moment obrotowy w swoim silniku. chyba na tym forum czytałem, że zmiana biegów przy zbyt małej prędkości obrotowej wpływa negatywnie na panewki.

A na spalanie? : P
Gdzie można sprawdzić moment obrotowy?

w książce "Sam naprawiam". w mojej nic o silniku 1.2 nie ma. ewentualnie jestem ślepy. co do spalania... sporo jeździłem na bence i średnio palił 10L/100 (tryb miejski; krótkie odcinki). zimą oczywiście więcej. zobaczę jak będzie teraz, kiedy kręcę silnik wyżej...

poniżej znajdziesz kilka ciekawych informacji dot. eco-driving'u:

Motointegrator - części do Twojego auta z montażem.

na wykresie Twojego silnika powinien być w instrukcji albo gdzieś na internecie
wpisz w google grafika wykres moment/moc i Twój silnik
LINK
tutaj link
jeździsz w tym zakresie obrotów gdzie moment jest w miare płaski i wysoki tak jest najzdrowiej dla silnika bo ponoć w tyym przedziale obr. istnieje największa bezwładność wału i elementów ruchomych silnika, widać też po tym że nie warto wkręcać silnika do odcięcia bo pod koniec obrotomierza nasze autko już nie przyspiesza

278503152-c20nemoment.JPG
foto ze strony autokacik.pl

Spalanie przy obrotach <2000 RPM będzie mniejsze, ale faktycznie nie jest to najprzyjemniejsze dla słabego silnika. Jeśli mamy małe auto i duży silnik (ew. silnik z dużym momentem przy niskich obrotach) to można tak robić bez obaw.

krzywe.jpgkrzywe2.jpg
(w drugim pliku oczywiście jest błąd w podpisie ostatniej charakterystyki, chodzi o silnik 2.0)

No i teraz analizując, silnik 2.0 ma poniżej 2000 RPM ok 145 Nm, czyli właściwie tyle co 1.6 ma maksymalnie. Samochód zakładamy, że jest ten sam (taka sama masa, drobne różnice wynikające z rozmiaru i budowy silnika), energia potrzebna do poruszenia takiej masy jest taka sama.

Jak widać silnik 100 16V ma "ciekawą" charakterystykę z dołkiem. I szczerze mówiąc wydaje mi się, że u mnie w modelu z 1996 r. tak właśnie jest.

Coś czuję, że ten temat zostanie podzielony przez moderatora, bo troche zboczyliśmy z tematu

edit:
Przy okazji można zauważyć, jak łatwo manipulować danymi: prorównując wykresy 100 16V i 1.6 16V widzimy, że zastosowano podobną rozpiętość na skali przy 2x mniejszej odległości. Jakby podobnie ścisnąć wykres silnika 100 16V to pewnie dołek stałby się niewidoczny
Przy okazji sprawdziłem, silnik 100 16V to ten nowszy - poliftowy, o ciut większej pojemności.

Napisał boch

z tego co czytałem wersje 90KM były produkowane właściwie wyłącznie na rynek niemiecki i stamtąd właśnie pochodzi moje auto. przesłanki typowo ekonomiczne mające przełożenie na eksploatacje auta z tytułu opłat, ubezpieczeń takich tam. generalnie silniki są identyczne. diabeł tkwi w sterowniku i prawdopodobnie w wałkach rozrządu. na sterownikach silników 90KM znajduje się odpowiednia informacja o mocy silnika.

Na niemcy zazwyczaj ograniczali moc żeby uniknąc opłat honda 1,4 miała tam 75KM chociaż fabryka dawała 90 ale na szczeście wystarczało wyjąć zwężkę z dolotu i wszystko wraca do normy

Ja zmieniam biegi przy około 2400 i spalanie jest na zadowalającym poziomie:d

Powiem szczerze że do jazdy szesnastką trzeba się po prostu przyzwyczaić.
Ja teraz wiem żeby np. nie próbować z 5 redukować przy 70 na czwarty bieg bo nie ma to najmniejszego sensu trzeba zbić dwa biegi do 3 jeśli chce się wyprzedzić kogoś dynamicznie.
To taki przykład...

Napisał boch

miałem okazję jeździć zarówno Fordem Escortem 1.6 16V 90KM jak i obecnie Fiatem Bravo 1.6 16V z identyczną stadniną pod maską i albo trafiłem na "zmęczony" motor w Bravulcu, albo moment obrotowy, przyspieszenie w Fordzie podobało mi się bardziej - było odczuwalne od samego dołu

Ja przed bravką miałem escorta 1.6 16v i tu chyba był odwrotny przypadek co u kolegi boch-a dopiero w bravie 1.6 czyje że autko przyspiesza bo w forcie czulem sie jak w polonezie (nie obrażając fanów poldków) no może powyzej 4tys miał lepsze przyspieszenie ale ogólnie golfy 1.4 brały mnie z miejsca

Ford, którym smigałem miał dwa razy mniejszy przebieg niż Bravo. nie posiadał również instalacji gazowej... a co do Poldka... Poldkiem też pociskałem. silnik 1.6 GLI 87 kucy + gaz, czyli to samo co moje Bravo. i właściwie... bujał się podobnie. wiem, że to zabrzmi jak herezja, ale wielu mechaników jest zdania, że gaz pogarsza dynamikę silnika. coś w tym chyba jest.

boch, polonez 1.6 GLI to silnik z jednopunktowym wtryskiem paliwa, na 99% była tam instalacja gazowa z mikserem (II generacja). A mikser jak wiadomo nieco dławi dolot, więc spadają osiągi i na gazie i na benzynie. W przypadku IV generacji efektu nie powinno być, zakładając oczywiście, że elementy są dobrze dobrane i wszystko jest dobrze wystrojone.
Ja w moim aucie nie zauważyłem różnicy w dynamice po założeniu instalacji.

ja wiem, że Poldek to jednopunkt. chodziło mi bardziej o moc silnika. co do LPG... ja tego porównania nie mam, bo auto kupiłem z gazem. musiałbym znaleźć w okolicy posiadacza Bravo bez gazu z tym samym motorem i się po prostu przejechać

tak się składa że przed escortem miałem poldka 1.6 gsi na wielopunkcie z lpg nie wiem jaki tam był mikser gaz włączało sie po przegazówce powyzej 2tys obr.
Powiem szczerze że chodziło to bez problemu zednych komplikacji w przeciwieństwie do poprzedniego gli

Napisał damiano860

ale ogólnie golfy 1.4 brały mnie z miejsca

To nie umiałeś nim jeździć
Ja objeżdżam 100 konne diesle.. ( fakt dużą role odgrywają tu umiejętności)
Zetecki to takie silniki którymi trzeba się nauczyć operować obrotami od 3200 do 4800 nie więcej nie mnie bo inaczej to to nie jedzie