PDA

Zobacz pełną wersję : Problem z Temperatura silnika



dominik07
03-08-2020, 10:35
Witam
Posiadam Fiata Bravo 1.9 Multijet 150km przebieg aktualny ok 270k, mam powazny problem, gdzie juz bylem u 3 mechanikow zmarnowalem 3 tygodnie urlopu (dojazd do pracy 100km) i nie mam poprawy oto problem:
Gdy jade na trasie po ok 20, 30 kilometrach, zaczyna czasami podnosic sie temperatura silnika ponad norme, gdy odpuszcze gaz, powoli spada do normy, kilkukrotnie podczas wiekszej predkosci wybilo na czerwono, wczoraj odebralem samochod sprawdzili uklad chlodniczy jest szczelny, wszystkie wentylatory sa ok, gdzie szukac przyczyny moze ktos spotkal sie z podobnym przypadkiem, bardzo prosze o pomoc.

z gory przepraszam za brak znakow polskich, ale pisze z pracy na wloskiej maszynie ;(


pozdrawiam

toofoxy
03-08-2020, 10:38
Nie widze w Twojej wypowiedzi nic na temat czujnika temperatury. Jest on wkrecony w termostat, moze wystarczy go podmienic? Jest dosc tani i latwo sie wymienia.

No i o termostacie tez nic nienapisales a byc moze to jego wina. Sama szczelnosc ukladu i dzialajace wentylatory to nie jest wszystko.

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk

dominik07
03-08-2020, 12:22
Nie widze w Twojej wypowiedzi nic na temat czujnika temperatury. Jest on wkrecony w termostat, moze wystarczy go podmienic? Jest dosc tani i latwo sie wymienia.

No i o termostacie tez nic nienapisales a byc moze to jego wina. Sama szczelnosc ukladu i dzialajace wentylatory to nie jest wszystko.

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk



Termostat jest sprawny, mechanik sprawdzal, czujnik temperatury tez, zaobserwowalem jedynie, ze podczas szybszej jazdy jest wokol zbiorniczka pelno plynu chlodniczeko, a szczelnosc byla sprawdzana wd mechanikow.

toofoxy
03-08-2020, 12:28
To ciekawe.. Jak zwykle ciezko cos doradzic na odleglosc zwlaszcza po wizytach u mechanikow. A ktos weryfikowal szczelnosc UPG? Ubytki plynu, jesli gdzies wyrzuca plyn po ostrej jezdzie moze sa przedmuchy spalin do ukladu chlodzenia i wyrzuca plyn... ?

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk

dominik07
03-08-2020, 13:06
To ciekawe.. Jak zwykle ciezko cos doradzic na odleglosc zwlaszcza po wizytach u mechanikow. A ktos weryfikowal szczelnosc UPG? Ubytki plynu, jesli gdzies wyrzuca plyn po ostrej jezdzie moze sa przedmuchy spalin do ukladu chlodzenia i wyrzuca plyn... ?

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk


Wiem ze bylo cos kombinowane z egr, moze sprobowac go wymienic?, uszczelka jest ok bo pytalem, ewentualnie moze znacie godnego polecenia fachowca, ktory na slasku dziala w branzy fiatow, moze swieze spojrzenie pokaze cos innego, jestem laikiem, ale juz nawet myslalem (o ile to mozliwe ) czy pod wplywem dluzszej trasy, wiekszej temperatury, moze robi sie jakies rozszczelnienie, lub cos sie blokuje, wytwarzajac nadmierne cisnienie, co nastepnie daje wywalanie plynu (ze zbiorniczka?)

toofoxy
03-08-2020, 14:08
Co do mechanikow na slasku to nie pomoge. Przez egr spaliny tez moga sie dostac do ukladu chlodzenia. Probowac wymienic-kiepska sprawa zostaje tylko szukac mechanika ktory zdiagnozuje odppwiedznio sprawe.

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk

Pawcio89
03-08-2020, 14:55
Ale wg mnie takie "sprawdzanie" termostatu to sciema. Sprawdzil go czy otwiera sie calkiem? Czy tylko troche sie uchylil i to znaczy ze dziala? Jak dla mnie komplet czyli termostat i czujnik temp. do wymiany. Plyn wywala ze zbiorniczka bo jak jest za duza temp. to i za duze cisnienie i wycisnie korkiem plyn. To jest normalne.. Chociaz teraz juz po tylu przegrzaniach pieron jeden wie jak tam upg. A jesli chodzi o egr to nie ma nic wspolnego z chlodzeniem silnika.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Ktoredy przez egr spaliny moga wymieszac sie z plynen??? Moga sie wymieszac jak jest walnieta upg. Dominik07, jak juz masz cos wymieniac to wymien termostat

toofoxy
03-08-2020, 14:56
Ale wg mnie takie "sprawdzanie" termostatu to sciema. Sprawdzil go czy otwiera sie calkiem? Czy tylko troche sie uchylil i to znaczy ze dziala? Jak dla mnie komplet czyli termostat i czujnik temp. do wymiany. Plyn wywala ze zbiorniczka bo jak jest za duza temp. to i za duze cisnienie i wycisnie korkiem plyn. To jest normalne.. Chociaz teraz juz po tylu przegrzaniach pieron jeden wie jak tam upg. A jesli chodzi o egr to nie ma nic wspolnego z chlodzeniem silnika.Nie wiem co masz na mysli ze egr nie ma nic wspolnego z chlodzeniem silnika. Jedno jest pewne isnieje wymiana ciepla miedzy spalinami idacymi do egr a plynem w ukladzie chlodniczym. W tym wymienniku moze pojawic sie nieszczelnosc. Nie wiem co w tej sytuacji ma wyzsze cisnienie spaliny czy plyn chlodniczy, takze nie wiem czy w tym wypadku spaliny moga podnosic cisnienie w ukladzie chlodzenia.

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk

Pawcio89
03-08-2020, 16:08
W takiej sytuacji ktorą Ty opisujesz, musialaby zaistniec ogromna nieszczelnosc ktora doprowadzilby do usuniecia wiekszosci plynu przez tą nieszczelnosc a nie wychlapywanie jej przez korek. Sama chlodniczka spalin przed egr gdyby byla noeszczelna to wydaje mi sie ze na postoju nawet ubywaloby plynu..

toofoxy
03-08-2020, 16:15
Autor tematu nie napisal ze plyn jest wyrzucany przez korek tylko ze jest sporo plynu wokol zbiornika, z tego co wiem zbiornik ma conajmniej 2 krucce wyjscie/wyjscie plynu chlodniczego, ale mniejsza o to. Nie powiedzialem ze egr jest chlodzony ciecza tylko ze jest wymiennik ciepla spalin idacych do zaworu egr i jest on dosc blisko bloku silnika jak i samego zaworu egr. Wiem stad ze wymienialem termostat i 1 kruciec termostatu jest wyprowadzony na ten wymiennik.

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk

dominik07
03-08-2020, 16:32
Ok mysle ze powoli bedę testował co doradzacie, ale też powiedz to mechanikowi jak on ma swoją rację,
Jeszcze sprawa odnośnie wentylatora, bo miałem sprawdzić, zauważyłem dzisiaj cos dziwnego więc moje pytanie :
Przed naprawami mialem wrażenie że wentylator chłodzi silnik, ale co jakiś czas właczal się tak mocniej, dzisiaj wrocilem z pracy (50km) i tak zauważyłem że nie ma w sumie tego turbo chłodzenia co jakiś czas, moze to tez jakas przyczyna ? ;)

rajtkezjusz
03-08-2020, 19:40
miałem podobnie w UNO i ..przyłożyć do ust korek zbiorniczka płynu od str wewnętrznej (gorzkie :( ) i dmuchnąć mocno (ustami dość szczelnie przytknąć) -nie ma prawa przejść ani gram powietrza, zassać i powinno słychać odblokowanie zaworków zwrotnych i poczujesz ,że ssiesz powietrze. W UNO powietrze przepływało w obie strony ,więc układ nie był ciśnieniowym i płyn się "gotował" -rozszerzał i wylewał . Pomogło pierdol...korkiem o beton i się odblokowało :) . Może w tym problem ,sprawdzenie niesmaczne ,ale tanie .

dominik07
04-08-2020, 09:49
Mam jeszcze do Was pytanie odnośnie tego wentylatora, temperatura podnosi się od 100/110 km/h czy drugi bieg ma znaczenie ? Mowie o tym mechanikowi, ze według mnie brakuje 2 biegu wentylatora który często się uruchamiał, a teraz nic, a on ciągle upiera się ze to spaliny itd, jakie jest wasze zdanie? Poprostu wychodziłem z samochodu po trasie a on wył ;p a teraz tak spokojnie;)

toofoxy
04-08-2020, 09:54
"Wycie" zalezy od warunkow pracy- jezeli faktycznie plyn sie nagrzal i/lub miales wlaczona klimatyzacje to wlaczy sie drugi bieg wentylatora. Istnieja progi temp plynu chlodniczego przy ktorych wlacza sie 1 i 2 bieg wentylatora.

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk

steyr
04-08-2020, 10:17
Podstawa to diagnostyka, biegi wentylatora czy są sprawne powinieneś sprawdzić Mes-em bez kombinowania. Co do macherów od włoszczyzny na śląsku, jedź do Cinsoft-a żałować raczej nie będziesz.

dominik07
04-08-2020, 10:20
Mechanik twierdzy ze jest to sprawne, ale mam to auto 5 lat, i zawsze wlaczal drugi bieg po powrocie z pracy to jest kawałek po dwupasach, wychodząc z samochodu przy temperaturze otoczenia ok 25 stopni, nie było bata żeby się nie właczał, moze na własną rękę lepiej spróbować sprawdzic ,,czujnik temperatury wentylatora,, nie znam się, ale czy gdyby 2 bieg się nie właczał, jest możliwy skok temperatury, gdy auto przyspiesza, itd od 100 +?

toofoxy
04-08-2020, 10:28
Bez sprawnego 2 biegu wentylatora plyn moze sie nadmiernie nagrzanic. Wydaje sie ze podczas normalnej jazdy jest to malo prawdopodobne, chlodnica jest caly czas chlodzona powietrzem z zewnatrz. Raczej moze to wystapic stojac w korkach w upalne dni.

Sent from my LM-Q610.FGN using Tapatalk

steyr
04-08-2020, 10:45
Jak twierdzi mechanik że jest ok to zostaw go na wolnych obrotach w upalny dzień, powinien się załączyć 2 bieg wentylatora z czasem. DPF tam nie ma czasem?

dominik07
04-08-2020, 10:55
Ok dziekuje Wam za odpowiedź, dpf nie ma, poprzedni właściciel usunął, gdy robił nową mapę.

krowka1978
04-08-2020, 11:30
Bez sprawnego 2 biegu wentylatora plyn moze sie nadmiernie nagrzanic. Wydaje sie ze podczas normalnej jazdy jest to malo prawdopodobne, chlodnica jest caly czas chlodzona powietrzem z zewnatrz.
Podczas normalnej jazdy wentylator nie ma prawa się włączyć, powietrze od samochodu nie ucieka, a przez grill wpada w lamele chłodnicy, oczywiście wydajność zależy od prędkości.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


Jak twierdzi mechanik że jest ok to zostaw go na wolnych obrotach w upalny dzień, powinien się załączyć 2 bieg wentylatora z czasem.
Do tego nie jest potrzebny upalny dzień, zapomniałeś za to dodać, że należy mieć wyłączoną wentylację (żeby nie wychładzało płynu w nagrzewnicy), co warunkuje również wyłączenie klimatyzacji.

steyr
04-08-2020, 11:44
Ok dziekuje Wam za odpowiedź, dpf nie ma, poprzedni właściciel usunął, gdy robił nową mapę.

A usunął go na pewno programowo a nie tylko mechanicznie? Chyba że tym autem jeździsz już dłuższy czas i wcześniej nie było problemów.

dominik07
04-08-2020, 12:40
Mechanicznie także, tak zrobiłem samochodem ponad 150000 regularnie wymieniając oleje filtry, wszystkie usterki na bieżąco, dlatego tak mocno doszukuje się problemu, a jeden z mechanikow to osoba która serwisuje go od początku, i nie poradził sobie z problemem, próbowałem pomysłów nowszej krwi, czasami podejście z innej strony tez sie sprawdza, więc w piatek jade na kolejne oględziny i zobaczymy;)

steyr
04-08-2020, 12:53
Mechanicznie także, tak zrobiłem samochodem ponad 150000 regularnie wymieniając oleje filtry, wszystkie usterki na bieżąco, dlatego tak mocno doszukuje się problemu, a jeden z mechanikow to osoba która serwisuje go od początku, i nie poradził sobie z problemem, próbowałem pomysłów nowszej krwi, czasami podejście z innej strony tez sie sprawdza, więc w piatek jade na kolejne oględziny i zobaczymy;)

Korek od zbiorniczka płynu wymieniłbym zapobiegawczo. Z termostatem może być tak że nie będzie się otwierał całkowicie i też będzie problem a to ciężko sprawdzić poza tym że tylko można stwierdzić że się otwiera. Zrobić test na obecność CO^2 w płynie żeby wykluczyć UPG. Testować i diagnozować najpierw żeby się nie pchać w koszta, chyba że trafisz na typowego wymieniacza typu najpierw zmienimy to, później tamto. Jak nie pomoże to ściągniemy głowicę.

dominik07
06-08-2020, 08:01
Korek od zbiorniczka płynu wymieniłbym zapobiegawczo. Z termostatem może być tak że nie będzie się otwierał całkowicie i też będzie problem a to ciężko sprawdzić poza tym że tylko można stwierdzić że się otwiera. Zrobić test na obecność CO^2 w płynie żeby wykluczyć UPG. Testować i diagnozować najpierw żeby się nie pchać w koszta, chyba że trafisz na typowego wymieniacza typu najpierw zmienimy to, później tamto. Jak nie pomoże to ściągniemy głowicę.

masz racje moze etapami po kolei cos sie naprawi;D, koreczek nic nie zmienil wymienilem wczoraj, teraz zaczne od termostatu,

Braval
06-08-2020, 22:34
Dominik, niech jeszcze zobaczą fachmany na pompę wody,moze sie wirnik oberwal??:smile:

dominik07
11-08-2020, 11:02
Strzal w dziesiątkę, pompa wody, nierozumiem jak 2 stare wygi tego nie ogarnęły, a wyłapał to młodziutki mechanik ;)
Dziękuję za pomoc:)

Kaz63
26-08-2020, 21:10
Sprawdź pompę wody. Kiedy zmieniałeś kompletny rozrząd?
Miałem podobnie, sądziłem że termostat lub czujnik temperatury.
Upppsssss... spóźniłem się z poradą... .

rajtkezjusz
26-08-2020, 21:42
Strzal w dziesiątkę, pompa wody, nie rozumiem jak 2 stare wygi tego nie ogarnęły, a wyłapał to młodziutki mechanik ;)
Dziękuję za pomoc:)

to się nazywa rutyna :(

Braval
26-08-2020, 21:49
Panowie , pompa wody srednio się psuje ,raz na 1mln aut.Przykladowo u mnie w stilo ma juz 17 lat i 266kkm nalotu...nie przewiduje jej wymiany .Oczywiscie ,nowa leży na pólce.Może przyjdzie na nią pora.:lol:

rajtkezjusz
26-08-2020, 22:09
Sam wirnik to powinien wytrzymać ,ale wymienić nowe elementy układu rozrządu i zostawić z oszczędności jeden stary ...takie nieciekawe rozwiązanie . Układ jest tak sprawny jak jego najsłabszy element . Pompa może bez obciążenia pracować płynnie ,a po obciążeniu paskiem ,temperaturą ,obrotami już niekoniecznie