Temat: problem z elektryką  

problem z elektryką
Dzień Dobry. Zwracam się do was o pomoc w walce z awarią mojego Puntasa. A mianowicie. Zaczeło się od tego, że pewnego dnia Punto 2 rocznik 2001 zaczął kręcić ale na odpalił. Po przekręceniu kluczyka nie podniosła się wskazówka paliwa oraz zaczęła mrugać lampka od rezerwy, a także nie zgasła lampka żółta z rysunkiem silnika. Z racji tego, że samochód stał na dworze i miał przez pare dni uchylone delikatnie szyby a padał deszcz myślałem że może zawilgotniał więc wstawiłem go do garażu. Po paru dniach spróbowałem odpalić samochód i okazało się że zrobił to bez problemu. Tylko paliła się lampka z silniczkiem. Po zdjęciu klemy minusowej na parę godzin ten problem też znikł. Przez parę dni było ok. Niestety w najmniej oczekiwanym momencie znowu problem powrócił i to tylko na parę godzin. Mineło parę dni normalnej eksploatacji i samochód znowu zawiódł z tym samym problemem. Dodatkowo w czasie jazdy przestał działać prędkościomierz i kierunkowskazy. Trafił do warsztatu na lawecie. Po zdjęciu z lawety samochód normalnie zaczął pracować tylko paliła się lampka silniczka. Problem się powtarza w wilgotne dni. Objawy: po przekręceniu stacyjki nie podnosi się wskaźnik paliwa. Słychać prace pompy. Następnie zaczyna mrugać lampka rezerwy i zapala się podświetlenie tablicy rozdzielczej. Brak kierunkowskazów, długich świateł, świateł awaryjnych, sygnalizacji podgrzewania tylnej szyby, sygnalizacji i światła tylnego przeciwmgłowego. Wyczyściłem wszystkie bezpieczniki oraz wszystkie punkty masowe. Efekt żaden.

Witam.Moim zdaniem wychodzi jednak na to że problem jest z masą przełącznika i tablicy.Miałem takie przypadki w serwisie ale minęło już wiele lat i pamięć zawodzi.O ile pamiętam masa ta jest wewnątrz pojazdu po lewej lub po prawej stronie z boku nadkola za wykładziną lub listwą.

Napisał lutkolba2

Witam.Moim zdaniem wychodzi jednak na to że problem jest z masą przełącznika i tablicy.

Tak by mogło być i być może jest , ale światła mijania działają a to ta sama masa przełącznika i BSI .
A to by mogło oznaczać , że masa jednak jest . Ja bym wymontował BSI i przyjrzał się w szczególności tylnemu 36 pin gniazdu i wtyczce.
Przy okazji można sprawdzić masę .

Dziękuje za komentarz. Masa jest po stronie pasażera. Też do niej dotarłem. Była bez zarzutu. Ale i tak ja przeczyściłem.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Dziękuje za komentarz. Mam pytanie. Czy masa idzie od punktu masowego bezpośrednio do BSI? Czy może po drodze jest jakieś gniazdo/złaczka?

Z punktu masowego wychodzi kilka przewodów masowych jednocześnie .Do BSI biegną równolegle dwa przewody masowe i wchodzą do tylnej wtyczki , o której wcześniej pisałem na piny 8 i 9 . Z tego samego punktu masy biegnie trzeci przewód do włącznika świateł awaryjnych oraz czwarty do przełącznika zespolonego pod kierownicą.Wszystkie te przewody biegną bezpośrednio .Pierwszym miejscem krytycznym jest właśnie ten punkt , a dokładnie co się dzieje wewnątrz czarnej obudowy . Drugim miejscem które może odpowiadać za awarię jest tylne gniazdo 36pin . Do tego gniazda dochodzi masa ,sterowanie światłami awaryjnymi ,sterowanie migaczami, jest połączenie sieci can z licznikiem , zasilanie licznika itd. Dlatego oględziny tego miejsca pod kątem zaśniedzenia , zawilgocenia , białego nalotu, jest również wskazane . To oczywiście nie wszystkie możliwe przyczyny usterki .

Dziękuję za super wytłumaczenie. Rozumiem że do wtyczki 36-pinowej na 8 i 9 pin wchodzi masa i z tej samej wtyczki wychodzi z pina 36 i 31 sygnał do zespołu wskaźników. Pytam bo na schemacie wygląda to trochę inaczej.

Przechwytywanie.jpg


I jeszcze jedno pytanie. Jaka jest możliwość że uszkodzeniu uległo BSI?

Pozdrawiam.

Tylne 36 pinowe gniazdo z niebieską wtyczką na schematach jest traktowane jako trzy osobne złącza , określane jako D - E - F . Co do Bsi , jeżeli jest sprawne i co bardzo ważne prawidłowo zasilane , musi wykonywać podstawowe funkcje takie jak sterowanie oświetleniem , centralnym zamkiem , podgrzewaniem szyby itd. Uruchomienie auta to jest zupełnie inny temat . Na przykład światło awaryjne , do prawidłowego działania potrzebuje tylko napięcia +12V na bezpieczniku F53 , masy pin 8.9 oraz chwilowego podana masy poprzez włącznik świateł awaryjnych na pin 34 .
Jeżeli spełnione są te warunki minimum , a nie słychać przynajmniej tykania przekaźnika można założyć , że Bsi jest uszkodzone. Tak czy owak należy dokonać solidnych pomiarów elektrycznych aby być pewnym diagnozy .

Witam ponownie.
Na obecną chwilę jestem po wyczyszczeniu "czarnej kostki" przy punkcie masowym C20 i sprawdzeniu przewodów masowych od punktu masowego do BSi (pin 8,9) oraz przewodów z pinów 36 i 31 do tablicy wskaźników. Jest ok. Same piny w gnieździe 36-pinowym wyglądają na czyste. Teraz przy sprzyjającej temperaturze podłączę tablice wskaźników oraz BSI i zobaczymy jaki będzie efekt. Dziękuję za pomoc.

Witam ponownie. Aktualizacja!!!

Złożyłem. I kicha. Już nie ma opcji, że jest i niema. Teraz już jest tylko niema. Nie mam już pomysłu, gdzie jeszcze zajrzeć, co sprawdzić. Próbowałem nawet odpalić bez podłączonej tablicy wskaźników. Brak efektu. Może spróbować odpiąć wszystkie kable od BSI, zostawić tyko ten tylni z pinem 36 i włączyć zapłon bez odpalania by zobaczyć czy coś się zmieniło. Tylko czy do BSi są tylko te tylnie gniazda, czy również te z przodu? Proszę o poradę.

Wszystko co istotne opisałem w poście 7 . Z tego co Ty napisałeś wynika , że do BSI dochodzi minus czyli masa oraz plus 12V i jesteś tego pewny .
Mimo wszystko nie działają nawet światła awaryjne . Tak wygląda test BSI aby sprawdzić działanie podstawowych funkcji , w tym wypadku świateł awaryjnych .
Jeżeli tak podłączone BSI będzie działało , a w samochodzie nie to oznacza , że jest problem z zasilaniem i źle sprawdziłeś masy lub plus 12V dochodzące do BSI . Jeżeli nie będzie działało to znaczy , że jest uszkodzone i pora poszukać innego .
Tu jest link do filmu aby nie być gołosłownym https://youtu.be/hOUhBZIErCs

Dziękuję bardzo. Super.

Dzień Dobry. Wszystkiego Najlepszego z okazji Świąt.
A teraz do rzeczy. Sprawdziłem BSI metodą podaną przez Ciebie. No i okazało się, że BSI jest uszkodzone, no chyba że sam je załatwiłem, bo przewód podłączony do pinu 34 przyłożyłem do plusa akumulatora a nie minusa. Nie zmienia to faktu, że po poprawnym podłączeniu BSI nie przeszło testu. Teraz chcę kupić inne. Takie znalazłem. Pytanie: co to jest to czarne z dwoma gniazdami i gdzie to znajdę w punto? czy mogę tym licznikiem zastąpić licznik który mam obecnie gdzie jest tylko prędkościomierz i wskaźnik paliwa? Czy muszę kupić całość, czy tylko wystarczy BSI? Pozdrawiam.

Witam serdecznie i odwzajemniam życzenia .

Napisał slawolp

no chyba że sam je załatwiłem, bo przewód podłączony do pinu 34 przyłożyłem do plusa akumulatora a nie minusa.

To nie powinno nic uszkodzić.

Napisał slawolp

co to jest to czarne z dwoma gniazdami i gdzie to znajdę w punto?

To jest ECU czyli moduł sterujący silnika , a znajduje się pod filtrem powietrza obok przepustnicy.

Napisał slawolp

czy mogę tym licznikiem zastąpić licznik który mam obecnie gdzie jest tylko prędkościomierz i wskaźnik paliwa

Raczej tak , ale nie na pewno Fiat Punto :: Forum • Zobacz temat - Wymiana licznika dodatkowo trzeba przeprowadzić korektę przebiegu aby nie było problemów na przeglądzie .

Napisał slawolp

Czy muszę kupić całość, czy tylko wystarczy BSI?

Wystarczy poszukać BSI o tych samych numerach i w jakimś serwisie RTV zlecić przelutowanie pamięci eeprom 93lc66 z obecnego do zakupionego BSI. Bez zamiany eepromu wszystko będzie działało oprócz uruchomienia silnika .
Myślę , że to najtańsza opcja ponieważ na allegro BSI można nabyć już za od około 40zł .

Witam. Sukces. Po wymianie BSI i przelutowaniu eeprom-a Puntas odpalił. Zostały tylko palące się lampki:
Kontrolka Check Engine myślę, że zgaśnie po zdjęciu na parę godzin minusowej klemy. Natomiast nie wiem co z kontrolką "poduszki kierowcy"? Bezpiecznik jest nie uszkodzony.
Pozdrawiam i życzę Szczęśliwego Nowego Roku.

Wygląda jakby nowe bsi było z rozbitka? Jeśli tak, to skasowanie błędów rozwiąże problem.