[ukł. zapłonowy] Siena 1.4 przerywa - tylko na gazie

Witam. ROZWIĄZANE!

Siena 1.4 `98, założony gaz I generacji, na liczniku 143.000km.

Przegląd instalacji gazowej zrobiony w marcu - od tamtego czasu zrobiłem maks 2000km, filtry itp. rzeczy przy gazie zmienione 10 tys. km temu (wymiania się ponoć co 20 tysięcy), przegląd okresowy też z marca - wszystko na nim ok.

Problem: Przerywa na gazie. Lekko, ale przy mocniejszym wciśnięciu gazu jest to wkurzające. Jak wcisnę gaz tak na 20% to jest ok.

Wcześniej -> Zaczynało lekko szarpać przy większym obciążeniu silnika. Świece miałem zużyte. Kupiłem w pobliskim sklepie wg porady "jak dla Ciebie za 20 zł" na NGK BKR5EZ (nikomu nie polecam!!! w Lęborku kosztują 9,70 - tak to jest z kupowaniem od "kumpli" - i ponoć w ogóle się do gazu nie nadają) i było dobrze przez około tydzień. Później zaczęło nawet mocniej szarpać i stukać przy mocniejszym naciśnięciu gazu na niskich obrotach. Wymieniłem przewody wysokiego napięcia na nowe - Janmor z napisem LPG. Zero rezultatu, tak samo szarpało i stukało.

W jednym sklepie doradzili mi, że do tego Fiata kupuje się świece Magneti Marelli, Bosch lub Beru. Wybrałem Beru. Problem ze stukaniem momentalnie znkinął, dalej jest lekkie szarpanie. (obojętnie, czy podłączone mam stare przewody, czy te Janmor). Myślałem, że należy kupić przewody wyższej jakości, ale w sklepie, który dobrze mi doradził świece powiedzieli, że Janmory nie robią takich kłopotów, żeby przyczyny szukać w innym miejscu.

Dodam, że wcześniej, na tych świecach NGK, samochód wydawał się zdecydowanie mniej elastyczny - mówię oczywiście o jeździe na benzynie. Teraz jest jak najbardziej ok.

Co to może być?

Świece- osobiście stosuje NGK i nie narzekam. Pytanie jest tylko jedno.... Ilu iskrowe zamontowałeś?
Z reguły do LPG najbardziej preferowane są świece jedno lub dwu iskrowe.
Do twojego autka uważam że najlepsze będą jedno iskrowe (z tego co napisałeś, wnioskuję ze silnik jest gaźnikowy).

Skoro filtr niby ok, kable nowe, świece zakładam że masz tez ok to pozostaje tylko regulacja gazu na ciągu.

Pamiętaj też że wymiana filtra uzależniona jest nie tylko od ilości kilometrów, ale przede wszystkim od jakości paliwa jakie wlewasz do butli.

Cytat:

---

Napisał Ali

Ilu iskrowe zamontowałeś?

---

dwuiskrowe - fabrycznie też były takie. Wcześniej NGK jednoelektrodowe (beznadziejne):
http://www.ngkntk.ru/pl/produktfinde...r/////BKR5EZ//

po tygodniu od założenia tych NGK zaczęło strzelać coś - takie stuki trwające pół sekundy - sekundę, mocno zmulające. Powiedzmy przyspieszam na dwójce, mam 30km/h i słyszę "buum", jakby silnik nie miał mocy przez ten czas, lekko zwolni samochód (obroty pozostają takie same) i za chwilę ciągnie znowu, po chwili stuk i tak w kółko. Dodam, że to stukanie jest bardzo głośne - jak jechałem przez miasto, to ludzie po takich puknięciach się za mną oglądali. Jak pukało na jedynce czy wstecznym, to światła lekko przygasały, a samochód zdawał się dusić, jakby zaraz miał zgasnąć. Na nowych świecach Beru takiego stukania nie ma, jest za to lekkie szarpanie - było też na świcach NGK. Na benzynie cały czas jest ok.

Cytat:

---

Napisał Ali

Do twojego autka uważam że najlepsze będą jedno iskrowe (z tego co napisałeś, wnioskuję ze silnik jest gaźnikowy).

---

Na elektroda.pl i ich forum piszą, że jednoelektrodowych się nie zakłada.
Silnik ma jednopunktowy wtrysk.

Cytat:

---

Napisał Ali

regulacja gazu na ciągu.

---

na ciągu? o co chodzi? Regulacja gazu była robiona w marcu - 2000km temu.

Cytat:

---

Napisał Ali

Pamiętaj też że wymiana filtra uzależniona jest nie tylko od ilości kilometrów, ale przede wszystkim od jakości paliwa jakie wlewasz do butli.

---

Hm... Na wszelki wypadek to zrobię.

a jak zachowuje sie samochód na benzynie ?? od tego trzeba zacząć

popieram kolegę yacub. najpierw napisz czy na PB autko chodzi normalnie jak tak to wina leży gdzieś po stronie LPG. Co do świec to przy jeździe na LPG zalecane są świece jednoelektrodowe chociaż ja nigdy takich nie wkładałem tylko takie jakie zalecał producent czyli dwuelektrodowe. Jeżeli świece i przewody masz dobre to oznacza że musisz pojechać do gazownika na regulację. Tylko nie pisz że byłeś te 2000km wstecz . Według mnie silnik dostaje za dużą dawkę LPG czyli jest zalewany i dlatego masz te mulenie. A jak się nie będzie dało wyregulować to reduktor masz do wymiany lub regeneracji. I najlepiej pojedź do jakiegoś innego gazownika niż ostatnio.

Cytat:

---

Napisał yacub

a jak zachowuje sie samochód na benzynie ?? od tego trzeba zacząć

---

Pisałem - na benzynie jest jak najbardziej ok. Nic nie przerywa. Mam jedynie taką zagadkę - na dwójce, jak wcisnę gaz do końca to między 20 a 30km/h mam takie jakby zwolnienie małe, jakby samochód schodził lekko z obrotów, po czym szybko wchodzi na wyższe obroty. Mam tak od jakiegoś czasu - i tylko na dwójce w tym przedziale prędkości. Na innym biegu to nie występuje.

Cytat:

---

Napisał dudu$

Co do świec to przy jeździe na LPG zalecane są świece jednoelektrodowe

---

Na elektrodzie napisali, że świece jednoelektrodowe owszem - ale do polonezów. Do innych aut niby zakłada się takie, jak fabryczne, bo nie ma sensu zakładać świecy, która będzie wypalała się szybciej.

Cytat:

---

Napisał dudu$

Według mnie silnik dostaje za dużą dawkę LPG czyli jest zalewany i dlatego masz te mulenie

---

Przejrzałem każdy temat odnośnie Sieny na tym forum, piszą, że ECU jeśli zgłasza błąd mieszanki to na desce zapala się "marchewka" - kontrolka wtrysku. Ja jeżdżę z tą kontrolką od 70.000km - bo wtedy zapadła decyzja o założeniu gazu. Na benzynie ta kontrolka gaśnie. Gazownik mówi, że to normalne i nie ma się czym przejmować.

Cytat:

---

Napisał dudu$

A jak się nie będzie dało wyregulować to reduktor masz do wymiany lub regeneracji. I najlepiej pojedź do jakiegoś innego gazownika niż ostatnio.

---

Reduktor - wymiana - niby 300 zł (do przeżycia).
Muszę poczytać opinie o gazownikach w Słupsku lub Lęborku, bo tak naprawdę nie wiem, jak zdobyć informacje, kto jest w tym dobry.

TCX bujnij się lepiej pare razy na Pb i zdaj nam relacje

Cytat:

---

Napisał Ali

TCX bujnij się lepiej pare razy na Pb i zdaj nam relacje

---

Dwa razy zalałem Pb 95 za 200 zł, bez żadnego przełączania się na gaz (bo na świecach NGK nie dało się jechać), jest ok. Zero szarpania. Tylko na dwójce zawsze tak lekko między 20km/h a 30km/h zwalnia - jak mam gaz wciśnięty do końca, jak wcisnę na 50% to zmula lekko, jak na 20-30% to w ogóle tego nie czuć. Na innych biegach jest ok.
Przyspieszenie, elastycznośc - bardzo ok, tylko na dwójce taką ma zmułę. To tyle.

Cytat:

---

Napisał tcx

Tylko na dwójce zawsze tak lekko między 20km/h a 30km/h zwalnia - jak mam gaz wciśnięty do końca, jak wcisnę na 50% to zmula lekko, jak na 20-30% to w ogóle tego nie czuć. Na innych biegach jest ok.

---

To jech chyba normale w tych autach :D Mam tak samo.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Jedyne co mo przychodzi wtedy do głowy to:
-wymiana filtra 9dla świętego spokoju
(we własnym zakresie to 10 min + 3.5 zł za filtr. U gaziarza to 30 zl)
- regulacja gazu na ciągu (koszt gaziarza oscyluje w granicach 80 - 100 zł i obejmuje regulacje i wymianę filtra)

co do zaswiecania sie marchewy podczas jazdy na LPG to zalezy to od instalacji gazowej jak i silnika. Moj szwagier w sience z motorem 1.6 16v ma tak jak ty ze swieci sie mu kontrolka wtryskow a ja w poprzednim aucie sienka z silnikiem 1.2 takich opcji nie mialem. Ja nadal stanowczo twierdze ze jest cos nie tak z instalacja LPG albo autko dostaje za duzo gazu albo za malo powietrza. Pojedz do dobrego gazownika polecanego na innychg forach dotyczacych lpg i twojego miasta i niech wymieni filtr gazu i sprawdzi jka jest ustawiona instalacja tylko niech nie sprawdza za pomoca analizatora spalin tylko niech sie podlaczy laptopem pod centralke od gazu i w ten sposob dokona regulacji - nie jest to sekwencja ale taka opcje tez posiadaja instalacje II generacji.

sprawdzić dolot powietrza !! bo to spowolnienie na 2 biegu to jest jakaś przyczyna - a jakie spalanie na benzynce?, a co do swiecącej marchewki to nie powinna sie świecic na żadnym paliwie, ja mam instalacje pierwszej generacji + blos i jakoś marchewka sie nie świeci :) jakoś sie da :)

Witam.

Wg Waszych sugestii:
1. Wyciągnąłem filtr gazu - masakra, po 5 tysiącach km po prostu sobie pękł.
Jako, że nie mam na razie takieog filterka - musze się wybrać do miasta, żeby kupić - bo na mojej wiosce sklep motoryzacyjny takich rzeczy nie ma - przejechałem się kawałek bez filtra i jest super. Mam nadzieję, że to jest przyczyną.
Jesli tak jest to tylko te 1500 zł uzbierac i do blacharza :P

to jak jeździsz bez filtr i jest OK to tylko wsadzić nowy i jeździc ;) i jeszcze tylko spuscić SYF z parownika :) bo napewno nie było to robione ;)

Cytat:

---

Napisał yacub

to jak jeździsz bez filtr i jest OK to tylko wsadzić nowy i jeździc ;) i jeszcze tylko spuscić SYF z parownika :) bo napewno nie było to robione ;)

---

Witaj. Niestety to wszystko pomaga na 1 tydzień.

Strzela bardzo mocno, po jednym strzale pękła mi obudowa od filtra powietrza.
Świece - czy NGK czy Beru, nie działają na LPG. Tzn. po założeniu nowych świec kilka godzin jest ok, później znowu strzela. Na benzynie jest bardzo dobrze.

Był przegląd instalacji gazowej - wszystko w jak najlepszym porządku.

Nie wiem, co robić dalej, macie jakiś model świecy do Sieny 1.4 do gazu? Jakie kupić przewody? Chyba zainwestuję jeszcze raz...

Sienka nie przechodzi testu emisji spalin, mechanicy doszukiwali się powodów... Sprawdzili ciśnienie zaworów na cylindrach - rzymają ponad normę.
Doszukali się, że moje świece Beru są do Sieny 1.2, no ale babka, u której je kupiłem upiera się, że na 100% Sieny 1.4 z gazem bardzo dobrze jeżdżą na tych świecach.
Mój ojciec mówi, że przerywania jest ewidentnie od układu zapłonowego.

Ktoś zasugerował, że należy zmienić rozrząd (mam części już zakupione, bo zbliża się termin wymiany, tak samo jak i dyszę elektroniczną) - ale... gdyby to był rozrząd to na benzynie też by przerywał, a dysza elektroniczna na gazie nie działa...

Byłem na komputerze, nic nie pokazał...

Masakra... Odechciewa mi się tego auta.

Witajcie... Powracam z problemem...

W międzyczasie zmieniłem świece na NGK BKR5EZ o oznaczeniu V-Line 36 (wcześniej były V-Line 16). Na gazie auto jeździło super... przez tydzień. Później zmieniłem parownik i reduktor przy gazie... Przerywa teraz tylko raz na jakiś czas. Dodatkowo zauważyłem, że auto na gazie... mogę jechać 90km/h cały czas, delikatnie naciskać gaz, jechać w celu oszczędzania paliwa... a i tak 13 litrów gazu wciągnie... Jednocześnie zauważyłem, że przy w miarę spokojnej jeździe (maks. 110km/h) benzyny auto wciąga około 11 litrów...

Pogubiłem się z tym wszystkim. Mój ojciec mówi, że może to być wina jakiegoś zaworu wypalonego. Jeździć komfortowo za 55 zł za 100km (benzyna) lub ze strzałami raz na jakiś czas za 35 zł (gaz) to się tym autem nie opłaca.

Doradźcie coś. :-/

no spalanie 11litrów benzyny po trasie to oznacza coś w silniku !! może zawór - podjechac na komputer sprawdzic podzespoły czy nie ma żadnego błedu

Witam, problem rozwiązany :-)
Ostatnio sienka paliła 14 litrów benzyny i bardzo nierówno chodziła na niej, dodatkowo dymiła na czarno, ale wymiana SONDY LAMBDY!!! pomogła. Teraz równo pracuje na bezynie i na gazie. :-)
W życiu bym się nie spodziewał, że to ten element będzie za to odpowiadał - no i że skutki zepsucia się sondy będą najpierw widoczne na "stukaniu" podczas jazdy na LPG - zawsze myślałem, że to urządzenie jest emulowane przy pracy na instalacji LPG II gen., a tu się okazuje, że jakieś tam zadanie spełnia.

A i oczywiście zapomniawszy o napisaniu tego na forum,w cześniej zmieniłem przewody wysokiego napięcia na oryginały Fiata (225 zł), dodatkowo kupiłem komplet świec Denso Iridium Power (4x 65 zł).

No i dodam, że wspomniane "zmulenie" auta na bezynie między 20-30km/h po wymianie sondy też ustąpiło. Teraz inwestycja w blachy :P

Witam
Mam pytanko do TCX , jakie masz oznaczenie silnika 178B2.000 czy 178B2.016 z ktorego roku masz sienke?
Jaki dokladnie kupiles model sondy lambda?
Jak teraz ksztaltuje sie spalanie Twojej sieny na gazie?

Ilo elektrodowe masz obecnie swiece?

Pozdrawiam