To jest widok strony w wersji do druku
W takim razie Punto ma chyba nieźle skaszanioną elektrykę. U mnie w Bravo 1.9 Multijet fabryczny akumulator (60Ah, 540A) wytrzymał ponad 6 lat. W 2.0 Multijet też jest taki sam. A jak wiadomo Diesel ma świece żarowe które pobierają w sumie prąd kilkadziesiąt amper, dodatkowo wysoki stopień sprężania powoduje że rozrusznik ma duże opory podczas rozruchu.
Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka
nie skaszanioną tylko obecnie samochody mają większe zapotrzebowanie na prąd ,renault w silnikach 1.2 montuje obecnie aku 70-75 Ah, abstrahując 60Ah w multijet 2.0 to tylko Włoch może wymyślić wysyłając samochód do kraju na północ
tak spotkałem.... uwaga będzi zabawnie dzisiaj koło godziny 10 rano w moim własnym prywatnym doblo widziałem wpięty amperomierz celem pomiaru pradu spoczynkowego, znam nawet tego który go tam wpioł..... bo to byłem ja sam osobiście :-)Cytat:
Napisał irekw
aby był smaczek to aku firmowy fiata 60Ah, prąd rozruchowy 350 A, doładowywałem bo był rozładowany w połowie.... no fura ostatnio to się buja mało i czasem po kilka dni stoi, to sie rozładowął biedaczek, a chciałbym aby wytrzymał znacznie więcej niż 4 lata które ma obecnie, mysle ze pociągnie 8-10 lat, ale tylko dlatego że go w tym wspomoge :-)
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
nie no bez jaj minimalny prad rozruchowy...350A... czy w czasie odpału a z taki prad jest brany??? rozrusznik 1,2 KW to beirze 100A, elektronika jakies 20-50A (zalezy co tam właczysz) wiec 150A... to zdecydowanie jeszcze brakuje 200A do maksimum. co do pojemności sa akumulatory 60Ah (standardowa pojemność) o maksymalnym prądzie 600A, czyli mowiac fachowo mają mniejsza rezystancje wewnętrzną oraz wiekszą odpornośc na taki prąd (w granicachpewnego czasu), ale sa też z tego powodu droższe w produkcji (i sprzedazy)Cytat:
Napisał jovi123
Kolego mowa cały czas jest o prądzie ładownia a nie o prądzie spoczynkowym.Cytat:
Napisał bnbn1
Odpowiedź nie na temat.
PS.pisze się wpiął
pokajam się bardzo przepraszam za ten bład ortograficzny, który spowodował iz zawstydzone elektrony w moim alternatorze osiągneły prędkośc światła :-)Cytat:
Napisał irekw
a tak powazniej to pytanie brzmiało "pytanie czy spotkałeś kiedyś amperomierz w układzie el.samochodu i czy obserwowałeś jego wskazania." gdzie w tym pytaniu (bez znaku zapytania...to tak w kwesti błędów w pisowni języka polskiego) jest mowa o jakim prądzi mówimy, pytanie dotyczy wpięcia amperomnierza w układzie elektrycznym samochodu, równie dobrze może dotyczyc amperomierza podłaczonego do akumulatora, lewej lampy pozycyjnej, lub pompy paliwa itp bo jest to zawsze element układu elektrycznego samochodu.... więc na przyszłośc prosze nie stawiac pytań "otwartych" będzie mniej niedomówień.
co do pradu ładowania to podstawowa diagnoza oprócz pomiaru pojemności akumulatora, aby stwierdzić czy aku padł bo już jego kres czy też padł bo nie jest doładowywany, tak samo mierzy się prad spoczynkowy aby sprawdzic czy na postoju nie jest za szybko akumulator rozładowywany, w sumie prosta diagnostyka, dodatkowo tez można zmierzyć napięcie podczas ładowania.
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
włoch oferuje przy zakupie opcje pt. instalacja elektryczna na chłodniejszy klimat = alternator generujący większe natęrzenie prądu, grubsze kable instalacji oraz aku o wiekszej pojemności :-)Cytat:
Napisał jovi123
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
tu masz odpowiedz, dlaczego wszystko było OK --> "komina" /tz miasto i okolice/" 20 minut jazdy powinno przy sprawnym alternatorze doładowac akumulator po odpale.Cytat:
Napisał irekw
To jak to w końcu jest czy alternator jest w stanie naładować przewymiarowany akumulator czy nie?Cytat:
Napisał bnbn1
Szanowny Kolego jeżeli rozmawiamy o ładowaniu akumulatora przez alternator to amperomierz ma być włączony w obwód ładowania. Myślałem,że dla tak doświadczonego "elektryka" jest to sprawa oczywista./a Ty wyskakujesz z lampą pozycyjną/. Nie obraź się ale coraz bardziej mieszasz się w swoich wyjaśnieniach.
ps .Włoch pisze się z dużej litery a natężenie przez ż.
tak wiem pisałem na szybko to mi się ortograf zrobił... powinieneś dodac iż zdanie zaczynamy dużą literą i wtedy by ni4 było problemu :-)Cytat:
Napisał irekw
rozmawiamy o ładowaniu jak i rozładowaniu akumulatora.... a lampa to był przykład aby opisywac precyzyjnie a nie robić skróty myślowe :-)
aby było ciekawiej obwód ładowania jak i rozładowania akumulatora to jest ten sam obwód tylko prad płynie w innym kierunku, wiec amperomierz mierzący prąd spoczynkowy też został wpięty w obwód ładowania :P
akumulator ulega samorozładowaniu 1% dziennie, czyli akumulator 60Ah traci dziennie 0,6Ah a akumulator 100 Ah traci dziennie 1 Ah, teraz potrzebujesz o 60% wiecej czasu aby naładowac akumulator o wiekszej pojemności mając to samo nateżenie prądu który daje alternator.
odpowiadając na twoje pytanie alternator jest w stanie naładowac przewymiarowany akumulator potrzebne jest jedynie więcej czasu
aby nie bylo ze jestem złośliwy, czepiasz sie pierdół (jakiś ortografów) a nie merytoryki, jak mawiam mnie niczyja kasa nie interesuje jak ktoś chce może sobie nawet instalowac 250Ah tylko po co jak da dokładnie to samo co zaprojektowane 60Ah, kwestia jedynie dopilnowania aby to był akumulator wykonany w dobrej technologii (czyli nie padał po pierwszej zimie) oraz prawidłowe serwisowanie, a pociągnie spokojnie 10 lat.
pozdrawiam
PS piszemy tez z dużej litery :-)
Szkoda czasu i atłasu.
a temat się zaczął od tego że silniki 1.2 w/g bosch powinny mieć aku min 60Ah o prądzie min. 530A rozruchu natomiast każdy sprzedawany samochód ma aku 50Ah o prądzie 360A co powoduje awarie systemu i zawsze pojawią się fantaści dorabiając jakieś dziwne filozofie do istniejącej rzeczywistości po co połowa postów w tym temacie to nie wiem
czyzby merytoryczne kontrargumenty się skoczyły?Cytat:
Napisał irekw
padlo pytanie dlaczego aku o wyższej pojemności ma szansę szybciej skończyć żywot, wyjaśnilem dlaczego tak się stanie (samochód jeździ na krótkich trasach) i też że nie jest tak w każdym przypadku (samochód jeździ w dłuższe trasy lub aku jest doładowywany okresowo).
padło pytanie czy alternator doładuje aku o wyższej pojemności, odpowiedziałem ze tak i jaki trzeba spełnić warunek.
po drodze bylo o tym czy ktoś widział amperomierz w układzie elektrycznym samochodu, dwie osoby widziały i osobiście mierzyły prąd w układzie elektrycznym samochodu....
a nadal cos nie tak.... ehhh polakowi nigdy nie dogodzisz :-)
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Cytat:
Napisał jovi123
nie jest to trolowanie, w pierwszym poście napisałeś że aku montowane nie spełniają wymagań producenta (w domyśle pojazdu) a teraz że wg bosha.... myślę że to istotna różnica :-)
dlatego nikt w fiacie tego problemu nie zauważył, dodatkowo masz instalacje gazową, jej komp tez potrzebuje zasilania, tutaj może byc pośrenia przyczyna problemów, czyli aku "upośledzony" plus wiekszy pobór pradu, spadało napięcie, gdzie komp fiata sobie jeszcze radził a komp od LPG juz nie dawał rady...
piszesz że to było od nowości, reklamowałes aku u producenta ?
niemniej zapytam a jaki akumulator zaleca Fiat ? chyba ich inzynierowie nie sa aż tak niepełnosprytni, prawdopodobnie dali aku najoptymalniejszy pod względem ekonomii (redukcja kosztów produkcji) i wymagan technicznych, 95% użytkowników to nie ma pojecia co tam włożono, wiec daja aby wyrzymalo gwarancje + jakies 2-3 lata ? inna sprawa moze bosh innych akumulatorów nie produkuje więc podaje najbliższy spełniający wymagania z produkowanych. dodatkowo czy ich akumulatory posiadają coś co się nazywa w inzynierii "świadectwo zgodności" choć myślę że w przypadku zwykłych akumulatorów to nie jest tak istotne, nimniej w układach SS algorytm ładowania akumulatora odbywa sie inaczej niż pojeździe bez tego układu i dlatego nie każdy akumulator to przeźyje (wyższe napięcie buforowania), podobnie jak w fiacie inzynierów w boshu też nie posądzam o brak intelektu, po prostu dają to co mają, a że produkują o wiekszym pradzie rozruchowym (mniejszej rezystancji wewnętrznej) to plus dla nich.
tak wiem że punto 1.2 nie ma układu SS, może ten twój aku po prostu był upośledzony od chwili opuszczenia fabryki i akurat pało na ciebie :-/
w punto miałem powyżej wspomniany 60Ah, prądu nie pamiętam (podejrzewam że więcej niż 350A, bo mam SSmana).... bo już wyzionoł ducha , miał jakiś feler bo co półroku był doładowany, dośc szybko się rozładowywał, potzreba było z 30-50 km jazdy aby SSman zaczynał działać, choć poprawnie odpalał za pierwszym razem (był to bodajrze exide, czyli jeden z gorszych), po 5,5 roku wyzionoł ducha, jakichkolwiek awarii zwiazanych z aku w samochodzi nie bylo, po prostu pewnego dnia powiedział kaput (i spuchł jak stara bateria LION) teraz jest banner bull, wstępnie powiem że sprawuje sie lepiej od exide, 60Ah, 640 A gdyz taki był w najbliższym sklepie.
w doblo mam 60Ah, 350A ma 4 lata i jak narazie sie bardzo dobrze sprawuje (przy porównaniu z tym z punto to jest bardzo dobry)... nie wiem czy w tej samej technologii jak ten co był w punto 1.2, SSmana w doblo nie mam.
pozdrawiam.
problem jest z tym kolego ,że znajomy pracownik serwisu Fiata powiedział mi tylko tyle wymień sobie akumulator nie dodając nic więcej bo widocznie nie mógł więc nie w/g Bosch-a nie łap mnie za słówka , dałem tylko przykład wygodnej wyszukiwarki online w której można sprawdzić problem , jeśli w punto miałeś 60Ah widocznie ciebie ten problem nie dotyka , co do doblo 60Ah 350A? trochę chyba fantazjujesz.
W punto jak i w 500L mam akumulator 50Ah oryginalny, zero problemów z zapalaniem ...
to tylko się cieszyć że jeszcze działa ponieważ powinien być w przypadku 500L 60Ah 560A
Chyba siejesz jakąś niepotrzebną panikę, prawdopodobnie miałeś uszkodzony akumulator i stąd Twoje problemy.
W obu autach od nowości nie miałem nigdy problemów z akumulatorami.
W Fordzie 2.0TDCI miałem akumulator 72/680 i bez problemu w zimie kręcił i silnik odpalał, wg. Twojej teorii ile powinien mieć 100/1000 czy jeszcze mało?
Skoro 72 spokojnie sobie radził z dieslem 2.0 to dlaczego 50 nie poradzi sobie z 1.4 benzyną?
Ja nie mam problemów i nie zamierzam wymieniać akumulatora dopóki nie będzie potrzeby.
I nie siej paniki skoro Twój problem jest odosobniony, ewidentnie wskazujący na uszkodzenie akumulatora (patrz pierwszy post)
nie łapie za słowka tylko gdy ktoś piszę za producent montuje akumulatory niespełniające wymogów producenta, gdy tak się skłąda że spełnia te wymogi bo to producent ustalił jaki powinien być akumulator.Cytat:
Napisał jovi123
nie fantazjuje... fakt pomylilem się w doblo jest 60Ah 380 A (podalem z rozpędu 350A) to w zupełności wystarcza przy rozruszniku o mocy 1,2kW, pobierany prąd przez niego to 100A, przy pełnym obciążeniu, czytaj zimą na dużym mrozie gdy olej gęsty.
aby nie bylo zapodaję fotkę... mozna nawet zobaczyc kod czesci fiata, sprawdzić w ePer zy to dokładnie to co producent przewidział.
Załącznik 28663
wg bosha jest taka wartośc, bo bosch po prostu nie produkuje akumulatorów o mniejszych parametrach prądowych.
zacznijmy od tego co to jest prąd rozruchowy:
"Zdolność rozruchowa wyraża się ona prądem wyładowania określonym przez producenta, jaki może dostarczyć akumulator w temperaturze minus 18 stopni w ciągu 60 sekund do uzyskania napięcia 8,4 V. "
myśle że kończymy temat.
szkoda czasu na tłumaczeniu tobie problemu ponieważ z twej wypowiedzi widać że nie masz żadnego pojęcia poza wiedzą odpala nie odpalaCytat:
Napisał SpEcMeN
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
jeśli było by tak jak piszesz to bosch podał by 45Ah 350A i zawsze miał byś doładowany akuCytat:
Napisał bnbn1
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
w Pajero 2,5TDI założyłem 75Ah i odpala zawsze no i co z tego ? co to ma za znaczenie po co to porównanie?Cytat:
Napisał SpEcMeN
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
temat do zamknięcia, wszyscy macie dobre akumulatory i na tym poprzestańmy
Odrobinę szacunku dla innych!!!
Zwłaszcza że nic o mnie nie wiesz i nie wiesz z kim masz do czynienia. Twoje zachowanie świadczy o braku dojrzałości i lekceważącym podejściu do innych ludzi.
Jesteś w wielkim błędzie skoro uważasz że przyczyną Twoich problemów był za słaby akumulator.
Pytanie do Ciebie jaką rolę w aucie pełni akumulator ?
Człowieku ciesz się że auto Ci się nie spaliło w wyniku zwarcia akumulatora i przegrzania izolacji instalacji, nie wspominając już o uszkodzeniu ECU itd.
Jeździłeś niesprawnym autem tyle czasu i nic z tym nie zrobiłeś?
tak napiszę jeszcze raz po porstu bosch nie produkuje akumulatorów o pojemności 60Ah i prądzie rozruchowym 380A, produkuje o prądzie rozruchowym 560A, dlatego taki akumulator umieścił w zestawieniu. cała filozofiaCytat:
Napisał jovi123
gwoli ścisłosci to to bosh ma akumulator 44Ah i prądzie rozruchowym 420 A
po nazwie twojego konta SPECMEN myślę że wiem o tobie wszystkoCytat:
Napisał SpEcMeN
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
więc w/g twojej teorii bosch powinien proponować akumulator 44Ah a proponuje 62Ah o wiele wyższym prądzieCytat:
Napisał bnbn1
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
człowieku sprawdź sobie jaki jest przewidziany akumulator do renault scenic z silnikiem 1.2 85kw i przestań pisać pierdoły na tym forum i straszyć o spaleniu auta bo wiedze masz zerową i jeśli naprawisz nie daj Boże ludziom auta to lepiej tego nie róbCytat:
Napisał SpEcMeN
Cytat:
Napisał jovi123
naprawde nie wiem o co tobie chodzi, pojemnośc akumulatora (wyrażona w Ah) to jedno a prad rozruchowy (wyrażony w Amperach) to drugie.... napisałem dlatego bosh proponuje akumulator 60Ah/560 A, bo po prostu o innych parametrach prądu rozruchowego i tej pojemności nie produkuje,
gdybym czesto jeżdził na krótkich trasach w mieście to bym sam samontował niższa pojemność, aby ten akumulator pociągnoł o pare lat dłużej (okresowo go doładowywując)
swoją droga na stronie bosha dla Punto III to dla silnika 1.2 8v 48 kW sa proponowane akumulatory 40Ah, 44Ah, dla wersji 1.2 8v 51kW proponowane 52Ah, 54Ah, 60 Ah, dla Punto Evo (też z 2012) dla wersji 1.2 8v 48kW proponowane akumulatory to 40 Ah, 44Ah, 52Ah, 54Ah, a dla wersji 1.2 8V 51 kW, akumulator 60Ah. --> patrz złączone zrzuty aby nie bylo ze znów opowiadam herezje
dane ze strony boscha:
http://www.akumulatorybosch.pl/znajd...c_type_12.html
Załącznik 28709Załącznik 28710Załącznik 28711Załącznik 28712
koniec tematu amen.