To jest widok strony w wersji do druku
To jest widok strony w wersji do druku
Przejdź do pełnego widoku tematu
Tipo a LPG -
Cytat:
Napisał
bahamut24 
Ale i tak oszczedzasz. Zamiast wydac 400 zl miesiecznie na paliwo wydasz max 200 zl . W 2 lata zwraca ci sie lpg a potem juz czysty zysk.
Żeby to tak kolorowo było, że 200 PLN co miesiąc na czysto jestem do przodu :) Przejeżdżam w miesiącu ok. 900 km (90% miasto) - wg kalkulatora na gazeo.pl, biorąc pod uwagę wszystkie dodatkowe koszty eksploatacyjne (w tym benzynę do uruchomienia silnika), w ciągu 4 lat eksploatacji zaoszczędzę nieco ponad 800 PLN. To daje 200 PLN rocznie - pod warunkiem, że nic nie strzeli ;) Ale już jeżdżąc 1500 km miesięcznie sprawa wygląda dużo korzystniej - 4 lata jazdy to prawie 4,5 tys oszczędności!
Jak kiedyś obliczyłem to jeżdżąc moją astrą w gazie przez 6,5 roku, odliczając koszty eksploatacji jak wyżej oraz koszty napraw (czujnik temperatury, wtryskiwacz, raz regeneracja parownika i raz wymiana na nowy, nowy zbiornik), zaoszczędziłem ok. 5000 pln - głównie dzięki temu, że kupiłem auto z już zamontowaną instalacją (a cena nie była wcale wyższa od aut bez LPG).
Podsumowując - prawdziwa opłacalność LPG zaczyna się moim zdaniem od 1300-1500 km/miesiąc.
-
Pojechałem wczoraj do Autogaz Śląsk na II przegląd instalacji gazowej po 15k /I przegląd i kalibracja też u nich - montaż w ASO/. Do tej pory z samochodem nie było najmniejszych problemów - silnik pracował bardzo dobrze - średnie spalanie z czerwca przy przejechanych prawie 2400km na poziomie 8,1 LPG/rzeczywiste/ - nigdy nie zapaliła się lampka Check.
W trakcie II przeglądu wymienione 2 filtry/niespecjalnie zabrudzone - bardziej ten od fazy lotnej/ a następnie mechanik podłączył swój komputer do komputera od LPG i pierwsza diagnoza - uszkodzony czujnik temperatury gazu /przy listwie wtryskowej/ - wskazywał coś ok. -25 a powinien podobno podawać coś w plusie . Po wymianie czujnika- jazda kalibracyjna w mieście - wszystko OK - zapłaciłem 136 zł za przegląd i jazda z powrotem do Łodzi . W okolicach Częstochowy silnik stał się trochę "mułowaty" - pracował równo ale odczułem ,że coś jest nie tak. Po chwili zapaliła się lampka Check - szybki telefon do AGŚląsk - nawrotka i powrót do Katowic- Na miejscu komputer i szybka diagnoza błędu check / nieprawidłowy skład mieszanki paliwowej/ - komputer od gazu pokazał natomiast ,że wymieniony czujnik gazu jest walnięty i ten dla odmiany pokazuje -65st.C Ponowna wymiana - jazda kalibracyjna po mieście i powrót do domu. Do teraz przejechałem ponad 500km i wszystko jest OK. Myślę ,że obecnie pracę silnika na LPG mogę określić jako rewelacyjną/jutro zatankuję to zobaczę czy spalanie też jest zadowalające/
A teraz meritum sprawy -kręcąc się przez parę godzin w AGŚląsk pogadałem co nieco i ustaliłem ,że od pewnego czasu są problemy z tymi czujnikami -jest dużo wadliwych inne szybko padają generalnie jest to g... podzespół. Są tez jak mogę domniemywać problemy z reduktorami / sam rozmawiałem z dwoma właścicielami których tam spotkałem i którzy mieli wymieniane/ widziałem tez jak wymieniali nowy reduktor na kolejny /chyba w nowo montowanej instalacji - brązowy Tipo na blachach SMD.../
Generalnie dla poprawy humoru dodam ,że obsługa i mechanicy w AGŚląsk są rewelacyjni - pracują szybko i profesjonalnie a przy tym są mega życzliwi dla klientów.
-
POtwierdzam że sa problemy z tymi czujnikami
Uwaga na Fabryczne LPG w Tipo . Dzisiaj przyjechal pan do serwisu i sie kłucil że LPg z uzywa benzyne też. Okazuje sie że fabryczne lpg dodaje też benzyne w czasie jazdy, jak chce sie sztbko wyprzedzić potrafi odciać lpg i iśc tylko na benzynie. Tak powiedział serwis . W oplu tak samo jest
-
Fabryczne w sensie tartarini? (wnioskuję po profilu)
-
Cytat:
Napisał
lukasz.zst Dzisiaj przyjechal pan do serwisu i sie kłucil że LPg z uzywa benzyne też. Okazuje sie że fabryczne lpg dodaje też benzyne w czasie jazdy, jak chce sie sztbko wyprzedzić potrafi odciać lpg i iśc tylko na benzynie. Tak powiedział serwis . W oplu tak samo jest
To jakiś patałach gazownik to robił. Na najmniejszych reduktorach LPG ogarnia do 150 KM na samym LPG. Spada ciśnienie gazu na listwie przy mocnym "ssaniu" gazu przez silnik i kiepskiej regulacji i to najczęstszy powód.
W ogóle się dziwię że FAP współpracuje z Tartarini i zmusza do tego klientów bo są lepsze/tańsze instalacje. Pewnie jakiś układzik.
W moim 1,4 16V prawie 150 tys przelatane na BRC ani raz nic mu nie było. Na samym początku owszem przy strojeniu był kłopot z klapami w dolocie (nie wiem czy uproszczona wersja tego silnika jaka jest w Tipo je ma) i miał dziurę mocy. Gościu dzwonił na wsparcie techniczne przyjechał z Rzeszowa ich szpenioi przywiózł mapę z tego silnika z auta strojonego na hamowni we Włoszech, wgrał mi ją i powiedział niech pan jedzie, chyba się już nie zobaczymy. I miał rację.
W ogóle nazywanie Tartarini instalacją fabryczną (wkładanej w warsztacie niczym nie różniącego się od warsztatów Staga, BRC itp.) to duże nadużycie. Ja też tam próbowałem (bo była gwarancja) ale cena była z dupy wzięta więc zaryzykowałem gdzie indziej (BTW inne elementy samochodu na gwarancji były kilkakrotnie naprawiane więc nie jest prawdą że ona przestaje obowiązywać.
To co wkładają do Tipka naprawdę fabryce to Landi, co oczywiście też nie jest dzieckiem FCA ale bliżej mu do przydomka "fabryczny".
-
Pytanko do gazowników:smile:?Jeeżli usterce ulegnie układ zasilania gazem, czyli nie jedzie na gazolinie ,to koniec jazdy ?czy na benzynie pojedzie dalej ?
-
Cytat:
Napisał
BZYK70 Pytanko do gazowników:smile:?Jeeżli usterce ulegnie układ zasilania gazem, czyli nie jedzie na gazolinie ,to koniec jazdy ?czy na benzynie pojedzie dalej ?
Pojedzie. No chyba ze to taka usterka ze spierdzieli sie pol instalacj elektrycznej czy inny armagedon. Gorzej w drugą stronę bo odpala na benzynie.
-
Cytat:
Napisał
lukasz.zst POtwierdzam że sa problemy z tymi czujnikami
Uwaga na Fabryczne LPG w Tipo . Dzisiaj przyjechal pan do serwisu i sie kłucil że LPg z uzywa benzyne też. Okazuje sie że fabryczne lpg dodaje też benzyne w czasie jazdy, jak chce sie sztbko wyprzedzić potrafi odciać lpg i iśc tylko na benzynie. Tak powiedział serwis . W oplu tak samo jest
Fabryczne czyli zamontowane na linii produkcyjnej czy już po dotarciu autka do Polski gdzie ktoś dołożył instalację LPG.
Przeglądam ten wątek bo tipo spodobało mi się od samego początku i tak się zastanawiam ale nie wiem czy diesel czy 120KM z fabrycznym LPG.
Ma ktoś fabryczne LPG ale te założone na linii produkcyjnej? Jaka pojemność zbiornika, jak zamontowany wlew gazu.
Liczę się z tym że w dowodzie rejestracyjnym będzie od razu wbity termin następnego badania na rok ale jednak te 120KM z fabryczny LPG kusi bardzo.
-
Ciekawe , że do Opla Merivy z tym silnikiem dopłata do fabrycznego LPG wynosi 2 tys zł, więc Fiat nieźle leci w uja
-
to jest właśnie problem z forami, wszyscy piszą ale każdy o czym innym... W instrukcji do tipo jest ładnie opisane działanie fabrycznej instalacji (tej z fabryki z Turcji nie od dilera). Takie cyrki, że przy większym obciążeniu (pedał w podłodze lub pod stromą górkę) auto przechodzi na zasilanie benzynowe albo dodatkowo z gazem spala pewną ilość benzyny jest typowe w instalacjach lpg dla silników z bezpośrednim wtryskiem paliwa (np. w oplu teraz takie są). Tipo ma silnik z pośrednim wtryskiem paliwa i tu instalacja tak nie działa (albo tylko benzyna, albo tylko gaz). Jeżeli jakiś diler wstawił instalację do tipo wyższej generacji przeznaczoną właśnie do aut z bezpośrednim wtryskiem paliwa to jest tak jak powiedzieli panowie w serwisie - spala benzyną razem z gazem.
I tu głupotą wielką jest (może nieświadomą) pisanie, że fabryczna instalacja tak ma - wystarczy przeczytać instrukcję by wiedzieć, że nie jest tak jak rzekomo powiedzieli panowie z serwisu. Praktyka pokazuje, że serwis często pieprzy farmazony by tylko zamydlić oczy i wykpić się ze swojego partactwa / pomyłek (w tym przypadku - źle dobranej instalacji)...
Ludzie, podsumowując - fabryczne LPG (to montowane razem z autem w Turcji), zgodnie z instrukcją pracuje albo na benzynie, albo na lpg - TYLKO! Auto zawsze odpala tylko na benzynie i po osiągnięciu ustawionej temperatury (ustawiana przez złącze diagnostyczne) oraz odpowiednich obrotów (też ustawiane przez złącze diagnostyczne) przełącza się na LPG. Na benzynę przełączy się w przypadku awarii instalacji LPG, spadku ciśnienia gazu w zbiorniku (po prostu jak się gaz skończy) lub po wciśnięciu odpowiedniego przycisku na konsoli. Co do automatycznego przełączania na gaz - najpierw silnik musi osiągnąć zadaną temperaturę i dopiero potem zwiększenie obrotów do zadanego poziomu spowoduje przełączenie na gaz (oba warunki muszą być spełnione łącznie).
Niezależnie od rodzaju zasilania,z którego korzystano podczas ostatniego użycia samochodu, przy kolejnym uruchomieniu go, po fazie początkowej zasilania benzyną nastąpi automatyczne przełączenie na LPG.
Instrukcja strona 45 - a dla leniwych opis powyżej :)
Zbiornik fabryczny na LPG (ten montowany w Turcji) ma 53 litry (w konfiguratorze, jak klikniecie z prawej wyświetl dane techniczne to tam jest to info, zbiornik beznynowy 50l a LPG 53l) i można zatankować do niego 42 litry gazu (a to już informacja z instrukcji - strona 48).
Mam nadzieję, że na ten temat już więcej polemik nie będzie choć świadom jestem, że sporo z forumowiczów myli instalację fabryczną z dilerską (wielu za sprawą dilerów niestety)...
Co do wiedzy dilerów, na jeździe testowej sprzedawca wiedział z grubsza tylko jak w tipo działa ABS, ESP i kontrola trakcji (te był wstanie opisać), zmienił temat przy pytaniu o asystenta ruszania pod górkę, a wystarczyło tylko instrukcję przeczytać - ja to zrobiłem i wiem a on nie i sprzedaje fury. Po przeczytaniu głupiej instrukcji łatwiej by mu się sprzedawało...
Się pochwalę, nawet błąd w instrukcji znalazłem i zgłosiłem, będzie errata :)
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Cytat:
Napisał
Fred.X Ciekawe , że do Opla Merivy z tym silnikiem dopłata do fabrycznego LPG wynosi 2 tys zł, więc Fiat nieźle leci w uja
A jesteś pewien, że to fabryczne a nie dilerskie LPG. Z mojej wiedzy wynika, że Opel miał fabryczną (montowaną na linii produkcyjnej) instalację tylko do silnika 1.4 turbo 140KM z euro5 a teraz z euro 6 nie ma tej wersji, są 125 i 150KM i są na bezpośrednim wtrysku i nie ma mowy o fabrycznym (montowanym w fabryce LPG). Pewnie tę instalację dokłada już sam diler i stąd ta cena (jak u gazowników).
-
Cytat:
Napisał
Fred.X Ciekawe , że do Opla Merivy z tym silnikiem dopłata do fabrycznego LPG wynosi 2 tys zł, więc Fiat nieźle leci w uja
To nie jest ten sam silnik a co jedynie podobny. Po drugie za 2 tys. nie zamontujesz zadnej porządnej instalacji LPG więc nie wydaje mi się żeby specjalnie lecieli. Swego czasu w skodach trzeba było dopłacać po 8 tys. to faktycznie było lecenie.
-
@Qvadrat
Czyli tipo sw z fabrycznym ma mniejszy zbiornik niż z tym zakładanym u dealera.
I jak wygląda wlew w tym fabrycznym - chodzi mi o to czy jest w zderzaku i trza się schylać czy jest we wlewie paliwa i się nie gimnastykujesz tankując.
-
Nie wiem czy fabryczny (53 litry pojemności do których mozna zalać 42 litry gazu - pamiętaj, ze zbiorniki lpg tankuje sie do 80% ich pojemności znamionowej) jest mniejszy od tego jakie domontowują dilerzy bo ne wiem co oni wsadzają. I skoro fabryka pakuje 53 litry to chyba większego nie da już zmieścić. Fabrycznie wlew jest pod klapką i jest do niego wkręcana długa przejściówka. W instrukcji są rysunki. Dilerzy w zależności od swego chciejstwa montują tez pod klapką lub w zderzaku. W Białymstoku diler montuje w zderzaku bo tak jest prościej i zapewne taniej... Wiem natomiast, że diler w Białymstoku montuje zbiorniki 48 litrów pojemności znamionowej, czyli mozna wlać niecałe 40 litrów gazu... Musisz zapytać tam gdzie kupujesz, najlepiej pójść na serwis i wypytać tych co montują, bo sprzedawca z salonu na raczej nie wie lub nie jest pewien a to żadna wiedza, dla niego liczy sie tylko sprzedaż...
-
Cytat:
Napisał
Qvadrat A jesteś pewien, że to fabryczne a nie dilerskie LPG. Z mojej wiedzy wynika, że Opel miał fabryczną (montowaną na linii produkcyjnej) instalację tylko do silnika 1.4 turbo 140KM z euro5 a teraz z euro 6 nie ma tej wersji, są 125 i 150KM i są na bezpośrednim wtrysku i nie ma mowy o fabrycznym (montowanym w fabryce LPG). Pewnie tę instalację dokłada już sam diler i stąd ta cena (jak u gazowników).
akurat jestem na etapie wyboru auta (Tipo, Meriva, miedzy innymi) i wiem co piszę
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Cytat:
Napisał
marx30 Po drugie za 2 tys. nie zamontujesz zadnej porządnej instalacji LPG
Zenit Blue ,najpierw zasięgnij wiedzy ,
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Proszę bardzo :
https://www.otomoto.pl/oferta/opel-m...tml#ff9d7b1d7b
-
Instalacja Tartarini zakldana u dealera ma zbiornik 56 L co pozwala zatankować troszke ponad 47 L, korek jest kolo wlewu paliwa. Była tez tansza opcja do wyboru z mniejszym bakiem i korkiem w zderzaku. Montowany jest zbiornik Stako wiec nie ma jakiegoś szajsu i nie musicie tej instalacji z Turcji tak wychwalac pod niebiosa, bo to co dealer pozwala wsadzic tez jest dobrą włoską instalacją podobnie jak fabryczna Landi Renzo.
-
To nie jest wychwalanie fabrycznej instalacji a dokładne rozróżnienie miedzy nią a dilerskimi i jak się okazuje co diler to może być inaczej skonfigurowana instalacja (pojemność zbiornika i umiejscowienie wlewu)...
Chodzi o to by ludzie nie myśleli o jednej a pisali o drugiej bo powstaje zamęt...
-
Wystarczy napisac w jakim silniku jest instalacja a wiadomo jaki jest jej rodzaj czy standardowe 1.4 czy 1.4 t-jet
-
Cytat:
Napisał
Fred.X akurat jestem na etapie wyboru auta (Tipo, Meriva, miedzy innymi) i wiem co piszę
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Zenit Blue ,najpierw zasięgnij wiedzy ,
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Proszę bardzo :
https://www.otomoto.pl/oferta/opel-m...tml#ff9d7b1d7b
Ujeżdżając któreś z kolei auto na LPG myślę że z tą moją wiedzą nie jest chyba tak źle. Zenit Blue to jedynie nazwa centralki a nie podałeś z jakim osprzętem. Już widzę jak za te 2 tys. wkładają tam sensowne wtryskiwacze, ściągają kolektor do wiercenia itp. rzeczy które świadczą o tym że instalacja jest porządna tzn. wytrzyma >100 000 bez wymiany połowy gratów.
To że jest 5 lat gwarancji na ten komputerek o niczym nie świadczy.
To że opel sobie życzy 2 tys. też o niczym nie świadczy taka polityka sprzedaży i wypychania starszych silników w ich ofercie.
W merivie 120 KM jest stary oplowski silnik 1.4 NEL, zwykłe MPI i bywały z nią problemy jeśli chodzi o LPG np:
http://forum.opel24.com/topic/74776-...ia-ponizej-8c/
Poza tym za zintegrowany kolektor po gwarancji jak padnie wołali 3,5 kPLN, łańcuchy rozrządu do wymiany po 40 tys no i skrzynia M32
Bierz opla :-).
Opel brał od Fiata starJety i T-jety i w wersji na CNG i wkładał tyle że nie do Merivy a do Combo.
Nie jarałbym się też pojemnością butli w instalce niefabrycznej.
W miciaku mam butlę Stako i wchodzi 34 L, w Grande Bormecha i wchodzi 37 L. Tyle że w Grande butla jest wciśnięta w wnękę co do mm, a to powoduje że skrzypi na dziurach (tzn skrzypiała bo polałem miejsca styku jakimś szuwaksem).
Fabryczna instalka daje:
-większe prawdopodobieństwo że zawory nie są z gównolitu (do sprawdzenia w Eperze czy głowice mają różny nr części).
- że po wierceniu kolektora paprochy nie wpadły do cylindra (kolektor jest inny)
- jeden gwarant (Fiat Auto Polska) bez spychologii
- brak badziewnych przełączników na gumkach przewodzących z niedokładnym wskaźnikiem gazu na kilku diodach.
Minusem jest pogwarancyjny serwis poza ASO bo nie wiadomo czy warsztat Landi da radę sie podpiąć
-
1 załącznik(i)
Cytat:
Napisał
Fred.X
To zobacz tu: Opel: konfigurator samochodów Opla - Opel Polska konfigurator opel, wybierz merivę enjoy i zobacz, że dla tego silnika dopłata za lpg to aż 5000zł - zaznaczone na obrazku. 3500 we fiacie to prawie darmo a meriva to nie ten segment...
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Cytat:
Napisał
brylancik13 Wystarczy napisac w jakim silniku jest instalacja a wiadomo jaki jest jej rodzaj czy standardowe 1.4 czy 1.4 t-jet
No nie wystarczy, a co jak ktoś kupi t-jeta i zagazuje za jakiś czas lub od razu u dilera bo tak będzie taniej albo namyśli po zamówieniu ale przed odbiorem?
-
Konfigurator jest tylko dla pokazania , cenę i tak ustalasz w salonie ... ja mówię jaką ofertę mi zaproponowano , czytacie ze zrozumieniem czy nie ?
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
Cytat:
Napisał
marx30 Zenit Blue to jedynie nazwa centralki a nie podałeś z jakim osprzętem. Już widzę jak za te 2 tys. wkładają tam sensowne wtryskiwacze, ściągają kolektor do wiercenia itp. rzeczy które świadczą o tym że instalacja jest porządna tzn. wytrzyma >100 000 bez wymiany połowy gratów.
To że jest 5 lat gwarancji na ten komputerek o niczym nie świadczy.
kolego 3 auta u nich zagazowane, na każdym zrobiłem ponad 100 tys km i nic , w pierwszym aucie miałem wszędzie oczerniane Valteki, a ja na nich zrobiłem 88 tys km , chyba lepszej rekomendacji firmy nie trzeba ;)
(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.
po drugie ja zakładając do nowego auta LPG to raczej bym przychylał się do kosztu bliżej 3 tys a nie 2 ;)
