Punto EVO 1.4 8v - problematyczne odpalanie

Dzień dobry Wszystkim,
Jak w temacie - problem z odpalaniem punciaka. Problem troszkę inny niż już opisywane przypadki na forum. Przeszukałem tematy i nie znalazłem analogicznego przypadku.
Trochę już walczę z pacjentem, bezskutecznie, ale może ktoś podpowie czego jeszcze można by się uczepić.
Pacjent - Punto Evo 2011rok 1.4 8V , przebieg 115 000km, bez LPG.

Przypadłość:
- auto na zimnym silniku odpala dobrze i tak teĹź jeĹşdzi ,
- na gorącym silnik, po zgaszeniu , gdy próbuję odrazu znowu odpalić auto , wszystko jest jak z fabryki, cyka od strzała,
- problem z odpalaniem pojawia się gdy, silnik jest gorący i próbujemy go odpalić po jakimś nie długim postoju np, około 10 -20 min
Wtedy muszę kręcić ze trzy razy rozrusznikiem, pomachać trochę gazem, i jak odpali to na początku przez pierwszą sekudnę, może maks 3 sekundy auto pracuje jak by nie na wszystkich garach, jak złapie już obroty biegu jałowego to wszystko wraca do normy.

Żyłem z tym i tak jezdziłem. Ale aktualnie sytuacja znacznie się pogorszyła ponieważ, teraz auto odmówiło również posłuszeństwa przy odpalaniu na zimnym silniku.
Po kręceniu rozrusznikiem około 30 sekund do miunty auto zaczyna pyrkotać jak na jednym garze, i jak tylko załapie już obroty beiegu jałowego to wszystko juz pracuje jak zegrek.

Co zrobione do tej pory?
- nowy rozrząd
- nowe świece , przewody , cewka
- ciśnienie sprężania dwucyfrowe na każdym cylindrze
- ciśnienie na listwie wtryskowej ok 3,5 bar
- wyczyszony kolektor ssący
- nowe uszczelki pod pokrywą zaworów wraz z oringami
- przewód masowy do podłużnicy sprawdzony, zakonserwowany
- w ciemno wyminione czujniki położenia wału, wałka rozrządu, map sensor, nowy używany sterownik wylogowany,
- zawór sterowania faz sprawdziłem tylko pod 12 v - to się porusza , inaczej nie sprawdzałem
- rozebrałem koło rozrządu , wizualnie wygląda na nie uszkodzone, i nie zużyte , żadnych luzów, wycieków.
- brak błędów, na programach delphi, autoboss, sdprog - mes dopiero pobrałem - ale jeszcze nie kupiłem interfesuju ( czy ktoś może polecić jakiś link sprawdzony?)
- akumulator i alternator sprawne.
-olej 10w40 mobila



Co byście jeszcze proponowali sprawdzić ?

Proponujemy w końcu wykonać prawidłową Diagnostykę problemu, a nie podstawiać jak małpa (bo widać jak to się kończy).
Wzór do naśladowania: https://www.youtube.com/c/Automotive...lutions/videos
TAK się Diagnozuje samochody współcześnie (a nie podmienia jak wieśniak pół samochodu i dalej źle).

Co do OBD, to nie błędy (że ich nie ma, to nie wiem co robić), tylko PARAMETRY się analizuje.
Jak na OBD nie widać zmian (może coś przerywa), to się przechodzi na oscyloskop. Czujniki, sygnały, ECU/Body, CAN.
Plus praca ze schematem (eLearn). Do przetrzepania są podstawy elektryczne (od głupot typu stacyjka, przekaźniki).
Uważamy na złącza (np. wpychanie na siłę końcówki multimetru rozpycha styki, psujesz dobrą wtyczkę/gniazdko).

W trakcie kręcenia rozrusznikiem obrotomierz powinien się podnieść (200-300 RPM na oko), nawet tego nie podałeś.
Poza ciśnieniem paliwa (w trakcie pracy, czy tylko "nabijanie" listwy przed odpalaniem?) i "kompresją dwucyfrową" (czyli JAKĄ?) NIE podałeś żadnych konkretnych danych, pomiarów! Nie ma technicznych, logicznych podstaw do dalszych kroków (właściwie, to trzeba zacząć od początku). Nie ustaliłeś nawet, czy w trakcie tego wydłużonego kręcenia jest podawane paliwo (i czy nie za dużo) oraz iskra. Podstawy leżą i kwiczą.

Rzeczy "zrobione do tej pory" KTO robił? Bo NIE poradzenie sobie z Fiatem Punto jest absolutną kompromitacją.
Nie ma tu okoliczności łagodzących. To proste auto (wręcz szkoleniowe, właśnie na takie przypadki).
Przy takim poziomie NIEkompetencji, ja bym wszystko "zrobione do tej pory" zweryfikował (coś mogło zostać przeoczone).
Do ogarnięcia podstaw mechanicznych wystarczy drugie forum, rozrząd itd.: https://fiatpunto.com.pl/forum37.html

A na początek zrób coś z kodowaniem znaków, bo tych krzaków nie da się czytać (Windows, czy Android, to samo jest).
Załącznik 44997

Cytat:

---

Napisał michal1991

olej 10w40

---

Taki jest do tego silnika dedykowany? Oczywiście retoryczne pytanie.

Dziękuję serdecznie za obszerną odpowiedź. Prawda, podstawy leżą i kwiczą ale nie jestem zawodowym mechanikiem, hobbystycznie uczę się na takim aucie.
Postaram się zastosować do powyższych wskazówek. Jak juz skutecznie auto naprawie to podzielę się informacjami co było przyczną.

Jeżeli chodzi o ten drut kolczasty to, nie mam pojęcia dlaczego tak to mi sie wyedytowało. W pierwszym powitalnym poście nie było takiego problemu.

Olej sprzedali mi Panowie w sklepie, podawałem nr VIN.

No to jest okazja poćwiczyć. To super auto do nauki i eksperymentów (tylko pogoda teraz zła, zima).
A problem typu "kręci nie odpala" jest najczęstszym chyba w całej motoryzacji.
Treści jest aż za dużo, na YouTubie zwłaszcza (większość po angielsku, najlepsze materiały).
Pooglądaj sobie (szukaj pod hasłem "crank, no start").
https://www.youtube.com/c/Automotive...lutions/videos
https://www.youtube.com/@ScannerDanner/videos
https://www.youtube.com/@PineHollowA...nostics/videos
https://www.youtube.com/@SchrodingersBox/videos
...i tak dalej, przykładowe kanały (aby podpatrzeć metodykę, sposób myślenia, narzędzia - a nie podstawianie części).

Cytat:

---

Napisał michal1991

Olej sprzedali mi Panowie w sklepie, podawałem nr VIN.

---

Do tego silnika jest 5W40 ACEA C3 (nie wiem jak oni po VIN dobrali 10W40), norma FCA 955535-S2. Oryginał, czyli to co w instrukcji podają, to Selenia K PURE ENERGY 5W-40.

Samodzielnie znalezienie "Instrukcji Obsługi PDF" w internecie, przerasta umysłowo 90% posiadaczy Fiatów, to o czym my tu mówimy. A serwisówki to abstrakcja (eLearn - e co?). Baza części ePER, też nie znają.
https://aftersales.fiat.com/elearnse...8v&isExaminer=

Witam,
Pomimo nie koniecznie oczywistych objawów , doszedłęm to źródła problemów odpalania punto .
Uszkodzona była uszczelka pod głowicą.
Uszczelka była przedmuchana miedzy pierwszym, a drugim cylindrem, oraz między trzecim a czwartym.
Gdy mierzyłem ciśnienia sprężania to różnice między różnymi cylindrami nie przekraczały jednego bara. Brak widocznego płynu/szlamu na korku wlewu oleju. Płyn chłodnicy był nowy (ze względu na nowy rozrząd/ pompe wody) więc też był czysty, tak jak i zbiorniczek.
Ostatnią rzeczą na którą siadłem , był czujnik temp płynu. Miałem wrażenie, że auto się stosunkowo, szybko grzeje (ale nie przegrzewa). No i tak naszło mnie, że może to uszczelka. Badanie płynem reakcyjnym potwierdziło poprawność diagnozy.
Dodam, że auto również nie kopciło na biało.
Uszczelka nowa 75 zł. Planowanie głowicy 120 zł. Płyn reakcyjny 45zł. Nowy płyn borygo po raz kolejny 45zł. Robocizna własna. Teraz auto pali od strzała, zimne , ciepłe.

"Małpiarskie" wymienianie rzeczy - czujnik położenia wałka rozrządu (110zł) , położenia wału (chyba coś 75zł, cewka ( coś koło 250zł), sterownik ( 300zł), mam sesnor (nie pamiętam , napewno lekko ponad 100zł)

Nie liczę rozrządu + blokady + świece + przewody świec ponieważ to bym i tak wymieniał.

Czyli blisko 1000 zł w dup... kosztował mnie ta przygoda ale, w końcu z niej wybrnąłem sam, więc doświadzczenie pozostanie.

Pozdrawiam

No to nietypowy przypadek trochę. Ale też są metody, które powinny coś wykryć: szczelność cylindrów osobnym przyrządem (nie kompresja) oraz ciśnienie w układzie chłodzenia (manometr może nie dać rady, trzeba przetwornika ciśnienia i oscyloskopu, wtedy widać pulsacje przy próbie odpalania).

Tu nieco inne objawy, tylko tendencja do przegrzewania. Ale wykrycie UPG potrwało poniżej minuty (jak się ma sprzęt).
https://youtu.be/A_Jv17SjPdA?t=570

i takie rozwiązanie tematu to ja lubie, problem + podane rozwiazanie, a nie niektorzy zakładaja temat ale potem aby napisac co bylo rozwiżaniem to ich to przerasta potem znow tzreba sie doktoryzować

Niestety większość ludzi tak korzysta z internetu, jak roszczeniowe bachory (i to stare dziady po 40-50 lat).
Jak problem, to cały świat ma pomagać (wymagania do forum większe niż do mechanika u którego było auto).
Ale tematów przeważnie nie zakończą (nie wiadomo co było dalej)...