Temat: Sprzęgło Ducato 3.0  

Witam. Mam taki problem w moim Ducato 3.0 rocznik 2013 177km przebieg 215tyś. Kilka miesięcy temu zauważyłem że przy bardzo wolnym naciskaniu na pedał sprzęgła zapada się on aż do podłogi zostając tam. Po podniesieniu go ręką i gdy potem naciskam dość szybko , bardziej energicznie to sprzęgło działa. Diagnoza w warsztacie padła na pompę. Wymieniłem i sprzęgło zaczęło pracować prawidłowo, nawet przy wolnym naciskaniu było ok. Jednak usterka powróciła po około 2-3 tygodniach. Następnie kolejna wymiana pompy ,a poprzednia do reklamacji.Producent reklamację uznał i oddał pieniądze. Po 3 tygodniach sytuacja znów się powtórzyła. W ten sposób mam już czwartą pompę i za każdym razem działa przez ok. 3 tygodnie.Po całym dniu jazdy sprzęgło jest jakby zapowietrzone.Tak samo jest gdy przez dłuższy czas jadę bez naciskania na sprzęgło np. autostrada.Po nocy pedał jest zdecydowanie twardszy. Wreszczie pojechałem do ASO Fiata i po dokładnej weryfikacji przez mechanika stwierdził że jest uszkodzony wysprzęglik. Faktycznie był niewielki wyciek widoczny od spodu na obudowie sprzęgła. Serwis wymienił wysprzęglik , co wiązało sie z wyjęciem skrzyni biegów i niemałymi kosztami, efekt zerowy pedał sprzęgła jak się zapadał do podłogi tak się zapada.Dodam że odpowietrzane przy wymianach pomp było specjalnym urządzeniem do odpowietrzania w warsztacie. Może miał ktoś podobny przypadek lub jakieś sugestie. Pozdrawiam.

Sprzęgło hydraulicznie sterowane to nie jest kosmiczna technologia, stopień komplikacji jest mniejszy niż w przypadku hamulców. Psuje się to samo co w układach hamulcowych, czyli pompa siłowniki albo przewody. Z tych trzech rzeczy wymieniono dwie, pozostała jedna. Pompy wymieniali ze zbiorniczkiem? nie kojarzę jak to jest zrobione w nowym Ducato, widziałem może ze dwa razy i nie grzebałem akurat przy samym sprzęgle. Nieważne, są jeszcze przewody i złączki (co najmniej jedna) oraz zbiorniczek płynu (bezpośrednio montowany na pompie albo połączony z nią wężykiem). Więc tak: uszkodzone złączki ciekną, i choćby nie wiem jak parszywy był dostęp do nich to wyciek będzie zauważalny. Gdzieś - coś będzie "mokre". Zbiorniczek to osobny problem, bo tam może być sucho ale układ i tak się zapowietrzy. Wystarczy drobna nieszczelność na wejściu płynu do pompy, tam nie ma dużego ciśnienia (w zasadzie żadne) więc może się zdarzyć że płyn nie ucieka a powietrze wchodzi. To tyle jeśli chodzi o przypadki typowe.
U ciebie jest nietypowo:

Napisał RSeba

usterka powróciła po około 2-3 tygodniach

Pytanie dodatkowe:
ubywa płynu w układzie?
mniej więcej ile?

Napisał ata

Sprzęgło hydraulicznie sterowane to nie jest kosmiczna technologia, stopień komplikacji jest mniejszy niż w przypadku hamulców. Psuje się to samo co w układach hamulcowych, czyli pompa siłowniki albo przewody. Z tych trzech rzeczy wymieniono dwie, pozostała jedna. Pompy wymieniali ze zbiorniczkiem? nie kojarzę jak to jest zrobione w nowym Ducato, widziałem może ze dwa razy i nie grzebałem akurat przy samym sprzęgle. Nieważne, są jeszcze przewody i złączki (co najmniej jedna) oraz zbiorniczek płynu (bezpośrednio montowany na pompie albo połączony z nią wężykiem). Więc tak: uszkodzone złączki ciekną, i choćby nie wiem jak parszywy był dostęp do nich to wyciek będzie zauważalny. Gdzieś - coś będzie "mokre". Zbiorniczek to osobny problem, bo tam może być sucho ale układ i tak się zapowietrzy. Wystarczy drobna nieszczelność na wejściu płynu do pompy, tam nie ma dużego ciśnienia (w zasadzie żadne) więc może się zdarzyć że płyn nie ucieka a powietrze wchodzi. To tyle jeśli chodzi o przypadki typowe.
U ciebie jest nietypowo:


Pytanie dodatkowe:
ubywa płynu w układzie?
mniej więcej ile?

Witam.Dzięki za zainteresowanie.A więc tak. Nie jestem całkiem zielony w budowie samochodów(w młodości praca w warsztacie) , trochę pojęcia mam.Ale to jak napisałeś jest nietypowo ,(dlatego postanowiłem to opisać), tak też powiedzieli w ASO. Niestety nie jest to pierwszy nietypowy przypadek tego auta. Zbiorniczek płynu jest wspólny z hamulcami zamontowany na pompie hamulcowej. Wężyk zasilający pompę sprzęgłową sprawdzony , trzyma się mocno z dwóch stron raczej szczelny.
Złączki przewodu ciśnieniowego są dwie -przy pompie pod pedałem ,a druga na odpowietrzniku centralnego wysprzęglika i jest sucho.Płyn zaczął ubywać dopiero od około tygodnia i to bardzo niewiele. Myślę że to właśnie tylko z wysprzęglika. Wygląda jakby to były dwie różne usterki.Bo wyciek usunięty ,a pedał dalej się zapada.Zastanawia mnie to że po wymianie pompy jest wsystko ok. Sprzęgło działa gładziutko bez szarpań i jakiś dziwnych dźwięków. Dwumas też ok nic nie klepie żadnych stuków. Auto mam od nowości , tylko ja nim jeżdżę , nie katowane , dbane , nie dławione na niskich obrotach i nie jeżdżone z gazem w podłodze. Normalna spokojna jazda.Jeszcze jedno: nowa pompa jest w środku nasmarowana białym smarem.W momencie gdy pompa zaczyna ,,padać" i prubuję ponownie odpowietrzyć układ , to widzę jak z odpowietrznika wypływa płyn z tym właśnie smarem. Jakby go wypłukało z pompy.Płyn jakby co to DOT 4.Skończyły mi się pomysły.

Nie żeby co, ale gdzieś tak rok temu trzy czy cztery razy wymieniałem cylinderki w Fiorino. Tym samym Fiorino, nie kilku różnych. Na nowe, podobno "dobrej firmy"(w sumie dwóch firm, w tym jedne niby oryginalne). Wszystkie ciekły po 2-3 tys km przebiegu, wszystkie złom/podróba/szrot. Wkurzyłem się, poszedłem do ASO i zamówiłem oryginalne (co ciekawe na stanie mieli tylko zamienniki). Wymieniłem, auto jeździ do dziś. To było na tyle jeśli chodzi o jakość części zamiennych.
Mówisz że płynu nie ubywa, nic mocno nie cieknie (ale przy okazji przyjrzyj się jeszcze dokładnie złączkom), układ zapowietrza się "samoczynnie". Czyli powietrze wchodzi gdzieś gdzie nie ma ciśnienia płynu. Takie miejsca to wężyk zasilający pompę (idący do zbiorniczka płynu hamulcowego w tym przypadku) i sama pompa. Ewentualnie siłownik, ale jakoś nie wierzę w to że wysiadł tak natychmiast i bez wycieku, one zawsze ciekną bo tam jest ciśnienie.

Witam mam pytanko czy udało się rozwiązać problem z Tą pompka ?? Bo niestety mam dokładnie ten sam problem I nikt nie wie co jest grane ..

Cześć. "Białawy" smar (a raczej wazelina) jest wewnątrz każdej pompy i siłownika sprzęgła. Tak ma być i nie jest to żadna wada jeśli trochę się wydobędzie do układu. Jak już wspominasz o wymianie - w jaki sposób zalewano pompy płynem? Czy wymieniano jednocześnie płyn w układzie hamulcowym, czy też mechanicy szli po najmniejszej linii oporu (jak zwykle) i tylko uzupełniali płyn w zbiorniczku? "Twarde" śmieci/pył z układu hamulcowego skutecznie niszczą uszczelnienia, a mają też tendencje do powrotu do zbiornika z przewodów. Te pompki wbrew pozorom są dosyć wytrzymałe gdy pracują we właściwych warunkach. Zwróć jeszcze uwagę na wąż łączący zbiornik z pompką. Bywa, że się rozwarstwia, łuszczy i potem wpada to wszystko do pompki. Nie kosztuje wiele a wymiana jest prosta.

Napisał Robertos123

Witam mam pytanko czy udało się rozwiązać problem z Tą pompka ?? Bo niestety mam dokładnie ten sam problem I nikt nie wie co jest grane ..

Witam Robertos123.
W moim przypadku wyglądało to tak , że po kilku wymianach pomp pojechałem do ASO Fiat w Gdańsku i wymienili mi siłownik, po czym efekt zapadającego pedału sprzęgła pozostał. Więc nie odebrałem samochodu z serwisu i następnego dnia wymienili pompę. Od tego czasu wszystko działa ok. W siłowniku była nieszczelność i prawdopodobnie układ się zapowietrzał. Dziwne jest to ,że nowy siłownik tylko z nową pompą pracował poprawnie.Pozdrawiam.

Czyli drugi raz wymienili wysprzeglik I wtedy pomogło?? Bo odrazu u Pana serwis wymienił wysprzeglik prawda ??

Rseba prośbę wielką mam byś mógł się odezwać na mojego maila Robert.gorlikowski@wp.pl? Mam parę pytań żeby wkoncu pokonać ten drazniacy problem pompki

Napisał RSeba

Witam Robertos123.
W moim przypadku wyglądało to tak , że po kilku wymianach pomp pojechałem do ASO Fiat w Gdańsku i wymienili mi siłownik, po czym efekt zapadającego pedału sprzęgła pozostał. Więc nie odebrałem samochodu z serwisu i następnego dnia wymienili pompę. Od tego czasu wszystko działa ok. W siłowniku była nieszczelność i prawdopodobnie układ się zapowietrzał. Dziwne jest to ,że nowy siłownik tylko z nową pompą pracował poprawnie.Pozdrawiam.

Kolego czyli po wymianie wysprzeglika ( lozyska sprzegla) wymienili jeszcze raz pompe sprzegla przy pedale czy pompe przy zbiorniku plynu hamulcowego i problem zniknal ?

Wymieniałem pompkę w Ducato 3.0 (pedał w podłodze, biegi wchodziły z oporem) -pomogło działa od 10000km
Wymieniałem pompkę w Ducato 2.3 150KM (pedał w podłodze, biegi nie wchodziły zablokowany drążek zmiany biegów) -nie pomogło.
Przejechano 400km i znów pedał się zapada -zostaje w podłodze (zmieniona pompka to Sachs).
Auto ma 111000km przebiegu. Dziwna sytuacja. Ogólnie na zapadający się pedał sprzęgła powinna wystarczyć wymiana pompki.