PDA

Zobacz pełną wersję : Mapy paliwowe - wyzerowanie parametrów samodopasowawczych 1,4 95hp lpg



Gomez405
11-07-2020, 23:07
Panowie kilka pytań:
1. Aso zresetowało mapy pb. Za bogato było chyba przez lpg. Czy ta operacja w ASO to to samo co alfaobd wyzerowanie parametrów.....
2. Ile takie nowe parametry się tworzą, ile jeździć na pb?
3. Kiedy stroić lpg, czy wogole to robić?
4. Może warto raz na jakiś czas profilaktycznie tą operację przeprowadzić?
5. Kiedy można poznać ze mapy się rozjeżdżają?

Z góry dzięki za odpowiedzi.

steyr
11-07-2020, 23:18
Panowie kilka pytań:
1. Aso zresetowało mapy pb. Za bogato było chyba przez lpg. Czy ta operacja w ASO to to samo co alfaobd wyzerowanie parametrów.....
2. Ile takie nowe parametry się tworzą, ile jeździć na pb?
3. Kiedy stroić lpg, czy wogole to robić?
4. Może warto raz na jakiś czas profilaktycznie tą operację przeprowadzić?
5. Kiedy można poznać ze mapy się rozjeżdżają?

Z góry dzięki za odpowiedzi.

Wczoraj u siebie w 1.4tjet wyzerowałem te parametry poprzez MES-a. Zaraz po odpaleniu na wolnych obrotach na PB trochę nierówno pracował, widać było że reguluje bo czas wtrysku skakał pomiędzy 1,0-2,0ms. Popracował tak parę minut, pojechałem w trasę 2x30km [z 5 minutową przerwą], jechałem w całym zakresie obrotów tzn. dość żwawo i podglądałem korekty na bieżaco przez apke na telefonie. Po w sumie 120km jak korekty się ustabilizowały przeszedłem na zasilanie lpg porównując znów korekty na lpg podczas jazdy czy się pokrywają z korektami na PB po resecie parametrów. Czyli reasumując sprawdziłbym korekty na PB po resecie, później podglądnąłbym korekty na lpg. Jeśli się pokrywają w miarę to jeździć, jak nie to regulacja instalacji lpg.

Gomez405
12-07-2020, 00:00
https://youtu.be/nVaQEAICmQ4

Tak mam na pb typowa jazda wokół komina. Jedyne co to spalanie spadło.

steyr
12-07-2020, 00:30
https://youtu.be/nVaQEAICmQ4

Tak mam na pb typowa jazda wokół komina. Jedyne co to spalanie spadło.

To podobnie jak w 1.4tjet, u mnie po 100km LTFT na PB ~ minus ~2-3%, STFT standard w granicach -10 do +10%. To teraz zacznij jeździć na lpg i poobserwuj korekty.

brylancik13
12-07-2020, 07:51
Czy w AlfaOBD jest dokladnie taka sama opcja jak w Mes?

Gomez czy mozesz podgladac parametry podczas jazdy na LPG? U nnie unstalacja jest jakos spoeta z OBD i wtedy nie da sie polaczyc z ecu samochodu, trzeba sie wpiac wtedy w sterownik instalacji lpg i oni robiac kalibracje wpinaja sie tak. Dlatego na tym tartarini nie moge zobaczyc wlasnie korekt paliwowych :(

Gomez405
12-07-2020, 10:05
Czy w AlfaOBD jest dokladnie taka sama opcja jak w Mes?

Gomez czy mozesz podgladac parametry podczas jazdy na LPG? U nnie unstalacja jest jakos spoeta z OBD i wtedy nie da sie polaczyc z ecu samochodu, trzeba sie wpiac wtedy w sterownik instalacji lpg i oni robiac kalibracje wpinaja sie tak. Dlatego na tym tartarini nie moge zobaczyc wlasnie korekt paliwowych :(

Ja mam Tartalini i widzę.
Ciekawe dlaczego może nie mam wpiętej instalacji w obd - może ktoś wie dlaczego i jak to sprawdzić?

Sory dopiszę że widzę na pb . Na lpg nie podglądałem. Podgladne wieczorem

brylancik13
12-07-2020, 10:55
To ja mam chyba cos zle wpiete bo inny mechanik tez sie dziwil.

steyr
12-07-2020, 13:15
To ja mam chyba cos zle wpiete bo inny mechanik tez sie dziwil.

Masz po prostu podłączoną instalację lpg pod OBDII, w sterowniku masz możliwość podglądu korekt i pytanie czy jest załączona samoadaptacja sterownika lpg po korektach sterownika ECM silnika. Generalnie się mówi, że lepiej regulacja w sterowniku lpg jest zrobiona "na sztywno" bez załączonej funkcji samoadaptacji. Ale są tacy co jeżdżą bez większych problemów. Po prostu ta samoadaptacja często pomaga w nie właściwy sposób tym mniej kumatym monterom instalacji lpg.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


Ja mam Tartalini i widzę.
Ciekawe dlaczego może nie mam wpiętej instalacji w obd - może ktoś wie dlaczego i jak to sprawdzić?

To może i nawet lepiej, tylko trzeba teraz sprawdzić jak korekty oscylują. W trybie OL kiedy STFT pokazuje 0 a LTFT określoną wartość warto podglądnąć jakie max. napięcie na sondzie oscyluje i czy jest podobnie na Pb i lpg. STFT jak jest różna od 0 to dawkowanie jest na podstawie odczytu z sondy lambda. Przy hamowaniu silnikiem STFT wpada do 0 bo napiecie spada do dolnych wartości ~0,1V, i podobnie jest w trybie OL. Czyli dawkowanie odbywa się na podstawie mapy, a nie na podstawie odczytu z sondy lambda. Wtedy korekta STFT również stoi na 0.

Gomez405
12-07-2020, 19:35
A jednak cos lpg odcina z obd
https://youtu.be/S1L945BML4U
Po jakimś czasie tak jak by blokowało lpg odczyty.

Gomez405
15-07-2020, 22:28
To ja mam chyba cos zle wpiete bo inny mechanik tez sie dziwil.

Napiszę ci tak. Po resecie map pb auto pali ok przynajmniej do tej pory. Sprawa druga to mniej pali wg kompa. Wczesniej na tej samej trasie 20km z klima 8 nie wyjęte teraz okolo 7.

brylancik13
15-07-2020, 23:36
Jest ktoś w okolicy Katowic kto ma MESa i wie co i jak zrobic aby zresetowac te mapy Pb? Chyba ze po gwarancji ASO tez to zrobi tylko ile sobie krzyknie za takie coś? Z tego co czytalem to tylko jedna opcja i w sumie nic skomplikowanego

steyr
16-07-2020, 07:33
Kasujesz parametry samoadaptacyjne i tyle albo aż tyle.

brylancik13
16-07-2020, 09:04
Nie mam odpowirdnirgo interfejsu dla Mesa. A w AlfaOBD ktos sie orientuje czy to jest do zrobienia?

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

marx30 nie latasz tu czasem w okolicy? ;) blizszej dalszej Katowic?

Gomez405
16-07-2020, 09:32
Jest ktoś w okolicy Katowic kto ma MESa i wie co i jak zrobic aby zresetowac te mapy Pb? Chyba ze po gwarancji ASO tez to zrobi tylko ile sobie krzyknie za takie coś? Z tego co czytalem to tylko jedna opcja i w sumie nic skomplikowanego

A masz jakiś interfejs do podłączenia

brylancik13
16-07-2020, 09:42
Mam ale Mesa na iOS nie obsluguje. Obsluguje Alfa OBD i inne male programiki

Gomez405
16-07-2020, 09:57
Podłącz się pojezdzij na pb i zobacz jakie korekty masz. Ja to robiłem torq. Wtedy tez bedzie można porównać ze mną i cos wywnioskować

steyr
16-07-2020, 11:39
Podłącz się pojezdzij na pb i zobacz jakie korekty masz. Ja to robiłem torq. Wtedy tez bedzie można porównać ze mną i cos wywnioskować

Najszybszy efekt da wyzerowanie parametrów, potrafiłem zrobić 350km na PB i dalej rezultatu nie było.

brylancik13
16-07-2020, 11:44
Korekty są ok od 0-2% max 3% moze jakies konkretne parametry sie pozmienialy i czasem ten rozruch utrudniony. Moze ktos pomoze z forum, jak nie to ogarne to w ASO.

Gomez405
16-07-2020, 11:54
Najszybszy efekt da wyzerowanie parametrów, potrafiłem zrobić 350km na PB i dalej rezultatu nie było.
To znaczy ze tez chciałeś zmienić korekty jeżdżąc na pb przez 350 km i nie dało rady? Tylko reset? Czy alfa obd zrobi tak samo reset jak mes?

brylancik13
16-07-2020, 11:58
Zrobiłem ok 200 km na Pb, odpalanie jak w zegarku choc wtedy takich wysokich temp nie było. Potem wymieniłem nawet listwe LPG i swiece zaplonowe, kalibracja. I raz zapala normalnie a wczoraj na przyklad znowu go zdławiło, jak postał pare godzin na słońcu.

Tak więc, spróbuje jescze ten reset map Pb w MES a jak nie to zepchne go ze skały :) ;) haha

steyr
16-07-2020, 12:22
To znaczy ze tez chciałeś zmienić korekty jeżdżąc na pb przez 350 km i nie dało rady? Tylko reset? Czy alfa obd zrobi tak samo reset jak mes?

Ja miałem od jakiegoś czasu taki problem w 1.4tjet że na zimnym silniku jak odpalał przez pierwsze 5-6sekund potrafiły falować obroty, np z 1400obr/min spadały na 2s na 1200obr/min poźniej wracały i tak nie raz z 2-3 razy później tu ustępowało i było ok. Problem tylko występował jak ssanie się załączało, na ciepłym silniku palenie na PB ok. Silnik normalnie odpalał, nie gasł tylko pojawiało się to falowanie. Zrobiłem 350km na Pb i problem był dalej, więc skasowałem mu parametry. Do tego przerobiłem trochę instalację, lokalizację Mapsensora od lpg i od tej pory wszystko jest ok. Po resecie parametrów obowiązkowo trzeba zrobić z min 100km na PB z różnymi obciążeniami. Nie sprawdzałem czy w Alfa OBD jest taka możliwość, mam Mes-a to na nim działam.

Gomez405
16-07-2020, 12:32
Zrobiłem ok 200 km na Pb, odpalanie jak w zegarku choc wtedy takich wysokich temp nie było. Potem wymieniłem nawet listwe LPG i swiece zaplonowe, kalibracja. I raz zapala normalnie a wczoraj na przyklad znowu go zdławiło, jak postał pare godzin na słońcu.

Tak więc, spróbuje jescze ten reset map Pb w MES a jak nie to zepchne go ze skały :) ;) haha

Co to znaczy zdławiło?

brylancik13
16-07-2020, 12:54
Zapalił ale nie zgasł tylko go przydusiło i juz chodził normalnie

adoks
16-07-2020, 14:36
Zrobiłem ok 200 km na Pb, odpalanie jak w zegarku choc wtedy takich wysokich temp nie było. Potem wymieniłem nawet listwe LPG i swiece zaplonowe, kalibracja. I raz zapala normalnie a wczoraj na przyklad znowu go zdławiło, jak postał pare godzin na słońcu.

Tak więc, spróbuje jescze ten reset map Pb w MES a jak nie to zepchne go ze skały :) ;) haha

Napisz gdzie i kiedy i z której skały będziesz go spychał ... ? :smile:
Co do resetu map to może będę mógł Ci pomóc ale za ok.1-2 tyg, mieszkam k/Będzina

Gomez405
16-07-2020, 23:07
Napisz gdzie i kiedy i z której skały będziesz go spychał ... ? :smile:
Co do resetu map to może będę mógł Ci pomóc ale za ok.1-2 tyg, mieszkam k/Będzina

Alfa obd ma ta funkcje spróbuj tym

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


Napisz gdzie i kiedy i z której skały będziesz go spychał ... ? :smile:
Co do resetu map to może będę mógł Ci pomóc ale za ok.1-2 tyg, mieszkam k/Będzina

Alfa obd ma ta funkcje spróbuj tym

brylancik13
17-07-2020, 06:39
Ok zobacze u siebie

Gomez405
17-07-2020, 15:50
U mnie tak na ciepłym odpalił
https://youtu.be/UTFlRdE1Dww

brylancik13
17-07-2020, 21:50
Dzis u mnie tez tak odpalił ale sie nie jaram ...

brylancik13
13-05-2021, 19:00
Ktoś wie gdzie szukać tej opcji w AlfaOBD, kasowanie map benzyny czy parametrów adaptacyjnych jak zwał tak zwał ;) konkretnie co i jak i gdzie :)

Robić to na zimnym czy ciepłym silniku, na odpalinym czy tylko na zapłonie itp cenne informacje ;)

Gomez405
13-05-2021, 19:02
Najpierw zobacz jakie korekty masz. Później masz dwie opcje w pod menu silnik wyzerowanie parametrow

brylancik13
13-05-2021, 21:05
Czemu nie jedziesz z tym tematem do tego Struny ze Skawiny? Może uda mu sie rozwiazać problem tego odpalania jak jest ciepło po kezdzie na gazie a przy okazji dobrze skalibruje

Gomez405
13-05-2021, 21:56
Bo to nie LPG wychodzi. Mam trop inny jak będzie to to napiszę. LPG mam zakręcone na butli.

brylancik13
13-05-2021, 22:05
Na benzynie tez masz problemy takie jak opisywalismy? U mnie na benzynie jest OK

Gomez405
13-05-2021, 22:22
U mnie problemem jest rozruch silnika jak jest ciepło na zewnątrz i powiedzmy przez 100 metrów czasami jedzie jak by go zalewało i to wszystko jest na pb. Na LPG jeździ ok.

brylancik13
13-05-2021, 22:36
Nie rozumiemy sie chyba ;) u mnie jest podobnie ale jak jezdze na lpg i postój jest po takiej jezdzie na gazie. Jasne ze odpala na Pb i jedzie sie na poczatku na benzynie i te przypadłosci wtedy widac. Jednak jak mam wyłaczona instalacje i jezdze tylko! na Pb, czyli auto jezdzi i gsnie na benzynie to odpalenie po postoju niezaleznie od pogody jest prawidlowe i nie ma zadnej nierownej pracy.

Jak masz zakręconą butle, to jezdzisz caly czas tylko na benzynie jak rozumiem, wtedy tez masz taki problem po odpaleniu?

Gomez405
13-05-2021, 22:45
Tak właśnie teraz testuje na pb 200km zrobiłem i dwa złe odpalenia przy wyższej temperaturze zewnętrznej. Całą zimę na jeżdżąc na LPG nie było problemów z odpalaniem tylko czasami pierwsze kilkanaście kilkadziesiąt metrów jak by go zalewało jak fiat 126p na ssaniu

brylancik13
13-05-2021, 22:47
No wlasnie dlatego ja uwazam ze to jest wina i stalacji LPG. Zrezzta sam zacząłes ten temat wlasnie tym ze aso zerowało mapy benzyny bo gaz je rozwalił. U mnie po gazie problem był w poniedziałek, we wtorek jazda do pracy na samej benzynie i porblemu nie było (temp we wtorek podobna)

Gomez405
13-05-2021, 22:53
Mam pewną teorię jak się sprawdzi to dam znać. Sprawdź sobie korekty długoterminowe. Bierze Ci dużo oleju?

brylancik13
13-05-2021, 22:59
Litr na 15 tyś. Jutro pojezdze z adapterem OBD.

Qvadrat
14-05-2021, 18:34
Brylancik, przetestuj pewne obejście, jak skończysz jazdę na gazie to zanim zagasisz przełącz z lpg na pb, niech popracuje 30s do 1 min. I wtedy zgaś. Zrob to dla testów za po każdej jeździe i zobacz jak będzie potem odpalał po dłuższym postoju. Powinno być ok. Takie kulawe rozwiązanie tymczasowe ;-)

brylancik13
14-05-2021, 19:09
Robiłem tak ale dopiero ze dwa razy wiec nie wiem czy to sie sprawdzi. Przełączalem 500 m od domu na benzyne i po odpaleniu po jakims czasie było ok. Jestem tez po poerwszym slowie z gazownikiem, bede sie umawiał na strojenie

Gomez405
14-05-2021, 19:23
Uważam że najpierw dojdź do tego co się dzieje a później strój. Jakie korekty dlugoterminowe masz?

brylancik13
14-05-2021, 22:59
Jutro to jeszcze sprawdze ale dlugie mialem ok 0 a krotkie 2-3% ale patrzylem na kołko i na tel wiec cos moze przepczylem a nagrywanie mi sie nie włączylo, jutro postaram sie sprawdzic. Ale wydaje mi sie ze na Pb jest wszystko OK

Ja wiem ze sie nie znam ale na moje oko to na 90% jest cos z gazem a nie z autem i Pb

steyr
14-05-2021, 23:53
To że korekta LTFT jest 0% to nie znaczy że regulacja instalacji lpg jest ok. Trzeba wyregulować instalację lpg pod prawidłowe korekty uzyskane na PB.

brylancik13
15-05-2021, 09:32
Ja jeździłem na benzynie i te korekty są takie bo dostępu do gazu nie mam instalacja jest spięte z OBD

Gomez405
15-05-2021, 10:45
To że korekta LTFT jest 0% to nie znaczy że regulacja instalacji lpg jest ok. Trzeba wyregulować instalację lpg pod prawidłowe korekty uzyskane na PB.

Jak możliwe że korektę ma na 0

brylancik13
15-05-2021, 13:32
No 0% czyli idealnie, nie moze tak byc? Nie upieram sie że przeż cały odcinek tak było. Pojezdze jeszcze z właczonym nagrywaniem tych parametrow to zobacze jak jest potem na wykresie

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Zresztą nie zamierzam sobie psuć nerwów tą instalacją gazową a ewentualne sprawy strojenia itp zostawiam mechanikom bo sie na tym najzwyczajniej nie znam ;)

Gomez405
15-05-2021, 13:43
No 0% czyli idealnie, nie moze tak byc? Nie upieram sie że przeż cały odcinek tak było. Pojezdze jeszcze z właczonym nagrywaniem tych parametrow to zobacze jak jest potem na wykresie

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Zresztą nie zamierzam sobie psuć nerwów tą instalacją gazową a ewentualne sprawy strojenia itp zostawiam mechanikom bo sie na tym najzwyczajniej nie znam ;)

Też się nie znam ale auto było w serwisach a problem pozostał. Mam teorię jak się sprawdzi to napiszę

marx30
15-05-2021, 22:16
Jak możliwe że korektę ma na 0
Że jedzie w open loop ;-). Nie ma co korygować bo nie ma pętli zwrotnej z sondy.

Gomez405
15-05-2021, 22:26
Że jedzie w open loop ;-). Nie ma co korygować bo nie ma pętli zwrotnej z sondy.

Ja dzisiaj testowałem i nie miałem 0 w ogóle nawet przy ostrym bucie. Po resecie map pb korekty mam na minus -3 około.

steyr
15-05-2021, 23:10
Ja dzisiaj testowałem i nie miałem 0 w ogóle nawet przy ostrym bucie. Po resecie map pb korekty mam na minus -3 około.

Korekta LTFT w OL się nie zeruje, tylko korekta STFT.

krzychu652
20-08-2023, 23:09
A jak te korekty nazywają się w alfa OBD? Trzeba ich szukać tam gdzie wykresy, żeby podejrzeć?