PDA

Zobacz pełną wersję : Mój pierwszy nowy samochód-pomoc przy kupnie



buldoggg
30-05-2020, 18:16
Witam serdecznie wszystkich użytkowników tego forum !!!

Przechodząc do sedna

mam zamiar na początku lipca tego roku (2020r) zakupić nowy samochód marki fiat model tipo w wersji 95 konnej(bez lpg) z wyposażeniem lounge + pakiet city,felga aluminiowa 17" z roku 2019 lub 2020 (NOWY) sedan do kwoty 60 tyś zł

wszystko ładnie mi się podoba(zewnątrz,wewnątrz itp) i mam do was w sumie 2 pytania

1:Jak najłatwiej zapytać się innych dealer'ów o wycenę konkurencyjną dla mojego fiata w moim mieście ?

2:jak sprawuje się to auto po paru latach ? i czy opłaca się dokupić dodatkową gwarancje ? (normalna jest na 2 lata-wiem że na blachę itp jest więcej lat)

pozdrawiam i czekam na odpowiedź tak miłą społeczność którą tutaj się spotyka

kjk
30-05-2020, 19:58
2:jak sprawuje się to auto po paru latach ? i czy opłaca się dokupić dodatkową gwarancje ? (normalna jest na 2 lata-wiem że na blachę itp jest więcej lat)

3.5 roku to już "parę" lat? Mam pięćdziesiąt kilka kkm na liczniku i o swoim nic złego nie powiem. Po umyciu i posprzątaniu jest praktycznie jak nowy. Poza wymianą łączników stabilizatora, po standardowej gwarancji, usterek brak.

Obłomow
30-05-2020, 20:20
W lipcu to już chyba nie będzie aut z rocznika 2019. Nastaw się na bieżącą produkcję.

buldoggg
30-05-2020, 21:23
dzięki KJK

obłomow tego nie wiem......jest jak jest z tą pandemią i ludzie nie bardzo chcą kupować nowe auta......ale kto wie.....

słyszałem kiedyś o tym żeby wysłać to większości fiatów w Polsce wycenę konkretnego samochodu i ten który da najniższą ofertę lub coś da extra to wtedy udać się do niego o kupno

ktoś na forum tak robił ? dostał jakąś fajną ofertę ?

kmlnvm
30-05-2020, 23:33
Znam osoby które przejechały z drugiego końca polski bo salon we Wrocławiu dawał 9k rabatu, najwięcej z pośród wszystkich w PL do których wysłali zapytanie.

mechanizator9
30-05-2020, 23:44
Jak już dostaniesz tą najlepszą ofertę to spróbuj zagadać jakiegoś dilera w pobliżu, jest prawdopodobne, że zrówna cenę z tą najlepszą i nie będziesz musiał jechać w Polskę. Tylko się nie napalaj, że chcesz tu i teraz, bo nici z negocjacji. Czasem w wakacje i na koniec kwartału są lepsze oferty, choć teraz w okresie epidemii może się coś jeszcze zmienić na plus dla kupujących. Poszukaj auta z wyposażeniem jakie Ci pasuje na OtoMoto i dodaj do obserwowanych to będziesz miał powiadomienia po pojawieniu się nowych ofert i jak będzie korekta ceny, będziesz wtedy miał jakieś wyobrażenie jak kształtują się ceny, zazwyczaj można od tego jeszcze coś startować.

buldoggg
31-05-2020, 11:50
jak zadać takie pytanie do innych salonów fiata bo szukałem na internecie to tylko podaje się zapytanie w formie podać meila nr telefonu i godziny spotkania w salonie :/

bahamut24
31-05-2020, 22:18
jak zadać takie pytanie do innych salonów fiata bo szukałem na internecie to tylko podaje się zapytanie w formie podać meila nr telefonu i godziny spotkania w salonie :/

Ech zadzwon i zapytaj powiedz że dostałeś w x taką ofertę i co ci proponują.

adoks
01-06-2020, 23:49
jak zadać takie pytanie do innych salonów fiata bo szukałem na internecie to tylko podaje się zapytanie w formie podać meila nr telefonu i godziny spotkania w salonie :/



Ech zadzwon i zapytaj powiedz że dostałeś w x taką ofertę i co ci proponują.

Dokładnie tak, dzwonisz, pytasz i piszesz ale do konkretnej osoby (sprzedawcy) danego salonu, na stronach
zawsze jest podany mail kontaktowy. Co do rabatu jaki można uzyskać to jest na forum wątek "Jaki rabat dostałem"
zerknij na mój wpis z ubiegłego roku, jak również innych użytkowników, może Ci to w czymś pomoże. Po odbiór
swojego jechałem 200km ale byłem gotów jechać nawet 2xtyle. Powodzenia w poszukiwaniu i negocjacjach :)

https://fiatklubpolska.pl/tipo-531/jaki-dostalem-rabat-36419/30#post366268

buldoggg
02-06-2020, 22:46
dziękuje panowie

aegean
03-06-2020, 11:30
Kiedy kupowałem swoje auta, zwyczajnie dzwoniłem po salonach z zapytaniem o cenę za konkretną wersję i tak Grande Punto w 2009 kupiłem ponad 4 tys. taniej niż cennik krzyczał (auto kosztowało mnie niecałe 40 tys.). Zatem opłaciło się jechać ponad 150 km do salonu. :) A co do tipo... Mam wprawdzie t-jeta, nie 16v 95 KM, ale auto sprawuje się dobrze. Na gwarancji wymieniałem sondę lambda i do tej pory tyle. (27 tys. przelotu, auto z 2017 roku). W sumie zastanawiam się dlaczego nie chcesz jednak polować na mocniejszy silnik. Ja swój kupiłem za 64 tys. (hatchback, wersja lounge z wyprzedaży rocznika), a ty chcesz wydać 60 tys.

PabloAimar
03-06-2020, 15:48
Witaj buldoggg, wysłałem do Ciebie wiadomość na PW :)

Koszt77
10-06-2020, 15:18
cześć, sprawdź noc cudów która ma być chyba 18.06.2020r, ceny trochę niższe od katalogowych. sam tak zrobiłem w 2018r. cena końcowa była dużo korzystniejsza. auto kupiłem w salonie 350km od domu. pozdrawiam

Agszi
16-06-2020, 22:11
Masz do wydana 60k. To jak dla mnie trochę za dużo za Lounga z tym silnikiem. Może jakby był tjet. to cena ok. Ja swojego sedana Lounga kupiłem parę tysięcy taniej. Ja uważam, że cena max. za tą specyfikację 55k. Podchodź do tego tak, że to nie sprzedawca robi Ci łaskę ze Ci sprzedaje nowy samochód, ale to Ty jesteś góra. Zawsze możesz iść do konkurencji. Druga rada nie śpiesz się.



Witam serdecznie wszystkich użytkowników tego forum !!!

Przechodząc do sedna

mam zamiar na początku lipca tego roku (2020r) zakupić nowy samochód marki fiat model tipo w wersji 95 konnej(bez lpg) z wyposażeniem lounge + pakiet city,felga aluminiowa 17" z roku 2019 lub 2020 (NOWY) sedan do kwoty 60 tyś zł

wszystko ładnie mi się podoba(zewnątrz,wewnątrz itp) i mam do was w sumie 2 pytania

1:Jak najłatwiej zapytać się innych dealer'ów o wycenę konkurencyjną dla mojego fiata w moim mieście ?

2:jak sprawuje się to auto po paru latach ? i czy opłaca się dokupić dodatkową gwarancje ? (normalna jest na 2 lata-wiem że na blachę itp jest więcej lat)

pozdrawiam i czekam na odpowiedź tak miłą społeczność którą tutaj się spotyka

tedybear
21-06-2020, 18:17
buldoggg ja miałem dokładnie jak TY. Moje pierwsze NOWE auto salonowe. Nadal jestem zadowolony choć byłem kilka razy w serwisie.
Gwarancja przedłużona już mi się zwróciła bo właśnie w tym roku kilka miesięcy temu miałem wymieniony cały układ kierowniczy (układ wspomagania i maglownica - maglownica tylko dlatego że ludki z serwisu ASO nie chcieli mnie posłuchać iż stuki z kierownicy pochodzą od silniczka wspomagania). Zatem maglownica 4000pln i układ wspomagania też coś koło tego. A za przedłużoną gwarancję do 5 lat bez limitu km zapłaciłem 2500pln.
Ogólnie wrażenia z 3,5 latka OK. Coraz więcej plastików skrzypi, regulacja pasa bezpieczeństwa sama zsuwa się na dół, klimatyzacja buczy ale do zniesienia (był wymieniana sprężarka i nadal to samo), wymienione łączniki stabilizatora a od kilku miesięcy coś stuka (szczególnie przy większych prędkościach) jak jadę prosto i nawet delikatnie skręcę kierownicą w prawo. Jakby metal o metal, tak samo jak budą zabuja to ten sam dźwięk. Pokazałem to mechanikowi jak wymieniali mi wspomaganie ale tego nie zrobili - paproki. Poczekam do przeglądu do 60k i nie odpuszczę im.
Najbardziej mnie wkurza to gówniany lakier i szyby z gównolitu. Latam często po 700km po S3 i A2 i mam tyle dziurek po kamyczkach, że szok. W moim Mondziaku robiłem podobne trasy i zero niczego. Lakier tak gówniany i delikatny, że jeśli nie zmyjesz robali z trasy od razu już masz niezmywalne plamy na tym plastiku pomiędzy maską a wlotem powietrza do chłodnicy. Ale ogólnie autko OK.

buldoggg
22-06-2020, 20:34
zamówiłem tipo sedana w kolorze wybrany przed siebie (niebieskim-granatowy) w wersji lounge silnik standard 95km na felgach 16" srebrnych (bez dodatkowego wyposażenia) za 53000 zł rocznik 2020 ale muszę czekać na odbiór na początek lipca(tak powiedzieli) myślę że cena znośna co sądzicie o tym ?

adoks
22-06-2020, 20:50
Przeznaczyłeś na samochód 60k, to czemu nie poszedłeś w wersję T-jet?

buldoggg
22-06-2020, 21:37
bo nie znalazłem 120 konnego silnika do 60 tyś z rocznika 2019/2020 w wersji lounge (chyba nie ten przedział cenowy) a dodatkowo jedyne wersje które brałem pod uwagę to sedan i kombi (hb odpada)

proszę mi powiedzieć czy wersja lounge posiada radio live,chodzi mi o to czy można łączyć się telefonem ze samochodem i jeżeli jest to w standardzie (wersja lounge) to po jakiej komunikacji to działa ? wifi ? bluetooth ? (podejrzewam że przez wifi i fiat ma swój serwer gdzie łączy się telefon z nim a potem serwer z samochodem) ale jak to jest ?

JackTheNight
22-06-2020, 22:48
proszę mi powiedzieć czy wersja lounge posiada radio live
W konfiguratorze patrzyłem to dla sedana 1.4 95KM wersja Lounge z radiem 7" usługi Live są w standardzie.
Usługi Live z radia łącza się za pomocą BlueTooth z komórką i oprogramowaniem Uconnect Live, który to łączy się za pośrednictwem sieci ze smartfona z serwerami Fiata/TomTom :)

Mam nadzieję że jak kupowałeś auto i wybierałeś jego wyposażenie to dodałeś sobie Android Auto/apple CarPlay , które nie jest
w standardzie a kosztuje 0 zł - ale trzeba to dodać do swojej konfiguracji. Jak nie, to szybko jedź do salonu i dodaj to, bo później
już w salonie nie dodasz, ale potrafimy to włączyć pomimo że radio będzie bez AA i CarPlay.

mechanizator9
23-06-2020, 00:36
Na OtoMoto diler z Krakowa wystawia t-jeta w wersji lounge za 62900. Jest to spora dopłata względem tego co wybrałeś i przekracza budżet ale silnik daje fan :)
https://www.otomoto.pl/oferta/fiat-tipo-fiat-tipo-1-4-sw-lounge-120-km-ID6D5aP7.html

kartonik
23-06-2020, 01:21
Często takie ogłoszenia j.w. okazują się tylko wabikiem i jak przyjdzie co do czego to oferta jest nieaktualna.

buldoggg
23-06-2020, 05:11
dopłata prawie 10 tyś do silnika 120 konnego to moim zdaniem ciut za dużo

Qvadrat
23-06-2020, 06:43
Do samego silnika po rabacie dopłata to ok 5-6 tys, reszta to dopłata do innej budy...

buldoggg
23-06-2020, 15:49
rozumiem......co wychodzi dalej około 10 tyś więcej........no cóż to się zobaczy :) w sensie w tej cenie 53000 z takim wyposażeniem jak lounge nie ma konkurencji........siedziałem w skodzie fabii ale jest sporo mniejsza z zewnątrz a wewnątrz to już nie mówię

giannini
23-06-2020, 16:07
.siedziałem w skodzie fabii ale jest sporo mniejsza z zewnątrz a wewnątrz to już nie mówię
Bo Fabia to segment B, a Tipo segment C. Porównując ze Skodą, Tipo to Scala, a trochę mniejsze niż Octavia.

buldoggg
23-06-2020, 16:17
Bo Fabia to segment B, a Tipo segment C. Porównując ze Skodą, Tipo to Scala, a trochę mniejsze niż Octavia.

posiadam octavie 1 i tam miejsca jest również mniej niż w tipo..........a jeżeli chodzi o tylną kanapę i miejsca to nie ma co porównywać,ponieważ w tipo jest o wiele więcej miejsca również z tyłu

giannini
23-06-2020, 16:52
posiadam octavie 1 i tam miejsca jest również mniej niż w tipo..........a jeżeli chodzi o tylną kanapę i miejsca to nie ma co porównywać,ponieważ w tipo jest o wiele więcej miejsca również z tyłu
Piszę o Octavii obecnej, nie o jedynce. Octavia 1 rozstaw osi 2512, obecna 2680. Tipo 2638. Scala 2649.

Obłomow
23-06-2020, 17:30
Moim zdaniem cena jak najbardziej w porządku. Kupowałeś w czasie Nocy Cudów? Lakier metallic?

buldoggg
23-06-2020, 18:39
tak kolor metalik......niebieska venezia..........czy kupowałem w czasie nocy cudów ? chyba tak.....dokładnie wczoraj z rana :)

marx30
23-06-2020, 21:34
Właśnie tipkiem HB przewiozłem 3 metrową markizę w Ori opakowaniu z całym tymżelastwem w środku i to zamkniętym bagażnikiem. Proponuję dla porôwnania to fabią. Dla mnie to jest wyznacznik segmentu C :-).

Krzycholu
23-06-2020, 23:42
To ja w zeszłym roku HB wiozlem dwa rowery na haku ( teraz już nam bagaznik na 3 rowery) trzeci rower w środku, trzy osoby i wszystkie manele pod namiot czyli materace, śpiwory, krzesła stolik itd...
Dał radę...👍

marx30
24-06-2020, 00:01
To ja w zeszłym roku HB wiozlem dwa rowery na haku ( teraz już nam bagaznik na 3 rowery) trzeci rower w środku, trzy osoby i wszystkie manele pod namiot czyli materace, śpiwory, krzesła stolik itd...
Dał radę...��
No i to jest właśnie samochód do tego. Wół roboczy ;-), i sporo rzeczy jest pod tym kątem pomyślane z wzorem tapicerki włącznie. Zadrapiesz, przejedziesz filcowym beretem i nie widać. A ludzie narzekają że nie ma aksamitu w schowku i cielęcej skóry na podłokietniku

Szary83
24-06-2020, 10:39
Właśnie tipkiem HB przewiozłem 3 metrową markizę w Ori opakowaniu z całym tymżelastwem w środku i to zamkniętym bagażnikiem. Proponuję dla porôwnania to fabią. Dla mnie to jest wyznacznik segmentu C :-).Potwierdzam, też wiozłem 3-metrówke z Castoramy [emoji108]

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

steyr
24-06-2020, 11:28
A tam Matizem wiozłem 5m rurę karbowaną przepustową fi400, fakt klapy już się nie dało zamknąć :)

giannini
24-06-2020, 14:09
A ja w 93 roku przewiozłem maluchem 28 m2 gresu który ważył 700 kg. Woził ktoś tyle Tipo ?

jacek2
24-06-2020, 14:46
Tipo to delikatne auto. Osobiście czuję różnicę w obciążeniu jego gdy mam pusty zbiornik a potem pełny. Czuję wtedy jakbym miał załadowany bagażnik- na nierónościach oczywiście....:rolleyes:

kjk
24-06-2020, 17:05
Osobiście czuję różnicę w obciążeniu jego gdy mam pusty zbiornik a potem pełny.
A ja to nawet jak się wysikam na parkingu, to potem czuję, że lepiej się jedzie :mrgreen:

bartusssp
24-06-2020, 17:29
A ja to nawet jak się wysikam na parkingu, to potem czuję, że lepiej się jedzie :mrgreen:

Może na golasa jeździć zawsze to z 2kg mniej;-)

buldoggg
24-06-2020, 21:01
hehehehehehehe dobre :)

Szary83
24-06-2020, 23:50
A tam Matizem wiozłem 5m rurę karbowaną przepustową fi400, fakt klapy już się nie dało zamknąć :)

coś w ten deseń?:
https://www.youtube.com/watch?v=uDBUOqlTRAE

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

steyr
25-06-2020, 08:14
coś w ten deseń?:
https://www.youtube.com/watch?v=uDBUOqlTRAE

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Nie taka duża i nie taka długa, miałem zdjęcie bo to było parę lat temu może je jeszcze je znajdę jak jeszcze mam;-)

DamianoZaw
25-06-2020, 21:27
A ja to nawet jak się wysikam na parkingu, to potem czuję, że lepiej się jedzie :mrgreen:

A ja tylko na czczo ;p

jacek2
26-06-2020, 08:20
A ja tylko na czczo ;p

A kupa też odczuwalna ? :roll:

Qvadrat
27-06-2020, 06:24
Przede wszystkim... czasami to 2-3 kg...

Zaraz nas moderator przechrzci...

buldoggg
27-06-2020, 21:45
kto mi powie jak to jest.......kupuje auto z salonu a chce ubezpieczyć auto na własną rękę przez mój bank......i teraz pytanie:czy auto jak biorę z salonu to jest ono zarejestrowane i posiada jakieś ubezpiecznie czy jak ? bo żebym mógł kupić ubezpieczenie muszę mieć auto już zarejestrowane na siebie i posiadać vin itp nie wiem jak to ugryźć ktoś pomoże ?

Obłomow
27-06-2020, 22:34
Nie ma ubezpieczenia - nie wyjedziesz z salonu bez wykupionego OC. Musisz najpierw kupić ubezpieczenie na podstawie dokumentów samochodu - tam jest VIN.

buldoggg
28-06-2020, 08:16
a takie dokumenty pojawią się dopiero kiedy auto będzie do odbioru prawda ? czy np ciut wcześniej ?

bartusssp
28-06-2020, 08:40
Jak dobrze pamiętam to płacisz za auto, dostajesz fakturę, idziesz do wydz. komunikacji rejestrować, dostajesz tablice rejestracyjne. Wtedy kupujesz ubezpieczenie i z tym wszystkim jedziesz odebrać auto.

buldoggg
28-06-2020, 10:03
uhm...........jeżeli mam 60 km do salonu to muszę jak piszesz,jechać zapłacić za auto,wtedy odbieram papiery,wracam do mojego urzędu komunikacyjnego (kolejne 60km) rejestruje,kupuje ubezpieczenie wtedy i znowu wracam 60 km po auto ? :) dobrze rozumiem ?

bartusssp
28-06-2020, 10:28
Ja tak miałem. Robiłem przelew, fakturę sprzedawca chciał mi przywieźć, ale pojechałem sam. Czyli byłem po fakturę, później do rejestracji i po ubezpieczenie i jeszcze raz do salonu po auto.

Obłomow
28-06-2020, 11:05
Tak, moim zdaniem tak będzie wyglądać procedura - musisz jechać po tablice, wrócić, salon je zamontuje, ubezpieczasz auto i dopiero możesz wyjechać na ulicę.

steyr
28-06-2020, 11:17
Chyba że auto zostało wcześniej zarejestrowane na ASO, przed pandemią był taki przepis że do pow. 30 dni należało auto zarejestrować. Obecnie jest pół roku przez wirusa. Wtedy wyjeżdżasz na tablicach ASO, chyba że auto nie ma OC.

Obłomow
28-06-2020, 11:29
Zapłacić za auto możesz przelewem, a papiery niech Ci wyślą kurierem - dopytaj czy mają taką opcję.

kartonik
28-06-2020, 11:44
Jest też chyba opcja, że rejestrację zlecasz dilerowi (co oczywiście nie jest za darmo).

mechanizator9
28-06-2020, 12:27
Jak wyjedziesz z wydziału komunikacji z dowodem rejestracyjnym to możesz zadzwonić do salonu lub podejść do pierwszego z brzegu ubezpieczyciela i ubezpieczyć, grunt to to aby samochód był ubezpieczony (OC) z dniem jego rejestracji. Samochodu można nawet nie widzieć, mi kiedyś diler wysłał kurierem kartę pojazdu abym mógł go zarejestrować i ubezpieczyć więc samochód widziałem dopiero w dniu odbioru.


Jak auto będzie kredytowane przez bank to musisz mieć wykupione AC i będzie w systemie przywłaszczenie przez bank czy jakoś tak. Porównaj cenę ubezpieczenia u agenta i w salonie, mogą być drobne różnice ponieważ czasem salon na ubezpieczenie nowego auta może mieć ciut lepsze ceny.

MaksM
28-06-2020, 12:29
Gdybyś miał jakiś problem z ubezpieczeniem, to korzystaj z kalkulatorów, np. takiego https://www.mfind.pl/ubezpieczenie-oc-ac/kalkulator-oc-ac. Najłatwiej porównać oferty i wybrać coś najbardziej korzystnego bez zbędnego szukania. W końcu chyba nikt nie lubi przepłacać.

mechanizator9
28-06-2020, 12:44
uhm...........jeżeli mam 60 km do salonu to muszę jak piszesz,jechać zapłacić za auto,wtedy odbieram papiery,wracam do mojego urzędu komunikacyjnego (kolejne 60km) rejestruje,kupuje ubezpieczenie wtedy i znowu wracam 60 km po auto ? :) dobrze rozumiem ?

Dodam jeszcze, że jeśli ktoś kupuje i kredytuje auto w finansowaniu fiata a jego auto jest u dilera który czasem może być kilkaset kilometrów dalej to salon może przekierować klienta do podpisania dokumentów kredytowych do najbliższego dla niego salonu. Ubezpieczenie również mogą tam skalkulować.

buldoggg
29-06-2020, 17:04
kupuje za gotówkę......w sensie wpłaciłem zaliczkę 2 tyś i auto będzie jednak zarejestrowane na dealera

KOBRA
29-06-2020, 18:05
zarejestrowane na dealera
I tu jest następna anomalia .Bo samochód zarejestrowany (obojętnie na kogo) musi mieć opłacone OC . Sprzedawcy jednak nie wypuszczają na tym ubezpieczeniu samochodu z salonu tylko trzeba wykupić ubezpieczenie.

adoks
29-06-2020, 19:24
kupuje za gotówkę......w sensie wpłaciłem zaliczkę 2 tyś i auto będzie jednak zarejestrowane na dealera

Miałem dokładnie taką samą sytuację, ale to że samochód będzie zarejestrowany na dealera to ułatwia sprawę, bo ubezpieczasz samochód
na obecną rejestrację, wracasz do domu na kołach, przerejestrowujesz samochód na siebie, dzwonisz do ubezpieczyciela i zmieniasz dane
polisy na aktualne, a to trwa kilka minut i to wszystko.

buldoggg
29-06-2020, 20:09
o to mi chodziło..............bo zastanawiam się pomiędzy moim ubezpieczeniem (zawsze przez mbank ubezpieczam) ale chce porównać co zaoferuje mi dealer fiata(w sensie u dealera)

Szary83
29-06-2020, 21:01
Ale w papierach jesteś drugim właścicielem, więc zakładam, że jakaś super promocja na ten wóz...

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

buldoggg
29-06-2020, 21:34
nie wiem czy super........ale znalazłem najtaniej jak się dało w Krakowie na lounge

adoks
29-06-2020, 23:14
Ale w papierach jesteś drugim właścicielem, więc zakładam, że jakaś super promocja na ten wóz...

Ale czy to problem jeśli kupujesz samochód dla siebie, w papierach też jest data rejestracji dealera i twoja zakupu, która praktycznie
pokrywa się z datą 1-szej rejestracji. Inna bajka to faktycznie cena, czy jest super, to już oceni sam kupujący. W moim przypadku
była to kwota 17,5 tys. więc gra była warta świeczki https://fiatklubpolska.pl/images/icons/icon7.png

Szary83
30-06-2020, 06:24
Będziesz jeździł autem do zezłomowania?

Ps. Cena faktycnie okazjonalna [emoji108]

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

mechanizator9
30-06-2020, 12:09
Ja tam problemu nie widzę, zazwyczaj auta dilerzy rejestrują aby wyrobić limit sprzedaży i nawet tablice rejestracyjne nie są na auta zakładane np. Warszawie Carserwis czasem ma kilkanaście aut wystawionych które są zarejestrowane właśnie z tego powodu.

Przy odbiorze auta sprzedawca zmieni Ci ubezpieczenie na twoje dane (jeśli będziesz kontynuował w tym samym towarzyskie) a po przerejestrowaniu zadzwonisz i zmieni Ci numer rejestracyjny na polisie. Jeśli będziesz brał auto z swoim ubezpieczeniem to wymawiasz ubezpieczenie w salonie i ubezpieczasz auto gdzie chcesz na numery rejestracyjne dilera ale z twoimi danymi, po przerejestrowaniu dzwonisz do ubezpieczyciela, wysyłasz zdjęcie nowego dowodu rejestracyjnego i on zmienia Ci numery restauracyjne w polisie.

buldoggg
30-06-2020, 21:02
taniej o około 17 tyś niż cena katalogowa rocznik 2020

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


Będziesz jeździł autem do zezłomowania?

Ps. Cena faktycnie okazjonalna [emoji108]

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

mam taki zamiar......generalnie octavie 1 również posiadam od nowości a ma mu już 16 lat (2004r) i wszystko działa i nigdy to auto się nie zepsuło.....

aesir
01-07-2020, 20:28
nie wiem czy super........ale znalazłem najtaniej jak się dało w Krakowie na lounge

Brałeś sedana? Nie pamiętam, w którym salonie w KRK, ale też mi proponowali Lounge za 52900 bordowego. Już prawie go brałem, ale stwierdziłem, że jeszcze nie czas na salonowy :)

Po odbiorze pochwal się Tipkiem.

buldoggg
03-07-2020, 06:16
Brałeś sedana? Nie pamiętam, w którym salonie w KRK, ale też mi proponowali Lounge za 52900 bordowego. Już prawie go brałem, ale stwierdziłem, że jeszcze nie czas na salonowy :)

Po odbiorze pochwal się Tipkiem.

dokładnie 52900 zł w krakowie....dodam fotki jak tylko dostane :)

tedybear
05-07-2020, 20:01
Myślę, że Tipek 16 lat nie wytrzyma jak Octavia :)

Obłomow
05-07-2020, 22:14
Octavia I to porządne auto - konstrukcyjnie brat Golfa IV. Dzisiejsze auta nie są moim zdaniem robione już tak porządnie (niezależnie czy Fiat czy Skoda).

tedybear
05-07-2020, 23:37
To fakt. Miło wspominam mojego mondeo mk I. Gdyby nie blacha i naturalny obieg powietrza nadal bym nim jeździł. I to wielowahaczowe zawieszenie robiło swoje.

Agszi
09-07-2020, 11:59
zamówiłem tipo sedana w kolorze wybrany przed siebie (niebieskim-granatowy) w wersji lounge silnik standard 95km na felgach 16" srebrnych (bez dodatkowego wyposażenia) za 53000 zł rocznik 2020 ale muszę czekać na odbiór na początek lipca(tak powiedzieli) myślę że cena znośna co sądzicie o tym ?

Cena bardzo dobra, zapewne masz pakiety bezpieczeństwo i widoczność w standardzie, bo od 2020 dają obowiązkowo do lounga. Ja kupiłem w lutym podobnego tylko w brązie i na razie fajnie się jeździ. Czekałem na niego 3 miesiące.

buldoggg
11-07-2020, 17:19
Cena bardzo dobra, zapewne masz pakiety bezpieczeństwo i widoczność w standardzie, bo od 2020 dają obowiązkowo do lounga. Ja kupiłem w lutym podobnego tylko w brązie i na razie fajnie się jeździ. Czekałem na niego 3 miesiące.

Ciekawe ile ja będę czekał........ :) 3 miesiące to moim zdaniem trochę długawo,ale to były czasy większej paniki z panującym COVID_19 :)

mechanizator9
11-07-2020, 21:59
Ciekawe ile ja będę czekał........ :) COVID_19 :)

To jak to w końcu jest, auto już jest u dilera i jest zarejestrowane na niego czy dopiero było zamawiane do produkcji bo nie łapię czemu pisałeś kilka postów wyżej, że będzie zarejestrowane na dilera ? Podejrzewałem, że będziesz czekał na auto tylko dla tego, że czasem między rejestracją a sprzedażą dalej diler musi poczekać na tzw. twardy dowód (+ odebrać z nim kartę pojazdu z WK) aby sprzedać auto dalej a teraz to już nie rozumiem. Nie podali Ci orientacyjnej daty kiedy auto będą mogli fakturować i będzie gotowe do wydania z salonu?

Qvadrat
11-07-2020, 23:19
A za tydzień się okaże ze kupił dustera a nie tipo...

Olixa
12-07-2020, 01:32
Zamawialiśmy na początku czerwca Tipo kombi w wersji Lounge za 59900. Miało być do końca czerwca u nas. W zeszłym tygodniu okazało się, że na auto musimy czekać kolejny miesiąc lub nawet dwa (mamy załatwiony leasing). Ale jeśli chcemy, to możemy je kupić od ręki za 65000. Sytuacja z interauto w Krakowie. Także ciekawe ile będziesz czekać na auto. My za dwa tygodnie wyjeżdżamy, więc liczyliśmy na to, że będziemy je mieć przed wyjazdem, tym bardziej, że zamawialiśmy 3 czerwca...

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

buldoggg
12-07-2020, 08:27
ja też zamawiałem z interauto :) a czemu tak długo ? coś chodzi o leasing ? ja kupuje za gotówkę.......ma niby być pod koniec lipca lub początek sierpnia

Olixa
12-07-2020, 10:23
Tłumacza się problemami z rejestracją. Auta są zarejestrowane na prezesa. Tłumaczenie, jak dla mnie dość...dziwne. Nie chodzi o leasing. Problem jest po stronie interauto. Po awanturze jaką tam zrobiliśmy, wszystkie Tipo kombi lounge nie mają ceny 59900 tylko 65000/65500/65900.

Z kolei w innym salonie, po szybkich poszukiwnaiach czegoś na już, dostępnego od ręki, dowiedziałam się, że interauto tak robi tzn. Wystawia samochody w bardzo niskich cenach, ale nie jest w stanie ich w tej sprzedać, bo to cena nierealna. I podobno nie jesteśmy pierwszymi klientami, z którymi w ten sposób postąpiono.

Daj znać czy faktycznie w tym terminie będziesz odbierać auto. Nasze podobno wystarczyło tylko ściągnąć z Bielska...

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

KOBRA
12-07-2020, 10:33
Interauto i Superauto to firmy zajmujące się głównie sprzedażą na raty i w leasingu . Szukałem auta dla syna w Noc Cudów :Sprawa wyglądała tak ,że znalazłem u nich (Superauto Chorzów) HB w cenie 52900 na czarnych alusach ogólnie dość dobrze się prezentował. Zadzwoniłem do nich i autko jest jeszcze jedno oprócz szarego w kolorze bordo i miało dojechać jeszcze srebrne. Kiedy okazało się ,że chcę zakupić za gotówkę a nie w lizingu ,ani kredycie to nagle cena wzrosła do 55000 . Lekko się wkurzyłem ,ale w końcu ustaliliśmy ,że cena pozostaje w wysokości 53000 jak było wystawione. pogadaliśmy o ubezpieczeniu (samochód zarejestrowany) i o odbiorze. Poprosiłem sąsiada aby się ze mną przejechał trwało w sumie od drugiej rozmowy może 30 min coś mnie tknęło aby zadzwonić ,że wyjeżdżam i nagle okazało się ,że samochód już został sprzedany . Po delikatnej wojnie sprzedawca myślał ,że ja jadę tylko pooglądać .Zapytałem go jaki sens ma oglądanie sprzedanego samochodu i poinformowałem go ,że są niepoważną firmą. Sprzedawca po chwili zadzwonił do mnie z innego (prywatnego jak powiedział) telefonu i starał się mnie przekonać ,że nie dogadaliśmy się. Nie podjąłem dyskusji i pojechałem kupić gdzie indziej. Chciałem zaznaczyć ,że ta firma preferuje sprzedaż na raty lub leasing gdyż otrzymuje prowizję od kredytu i leasingu. Ponadto samochód jeszcze kilka dni dalej figurował na ich stronie w cenie 54999.

Olixa
12-07-2020, 10:45
Superauto jako instytucja finansowa nie jest zainteresowana sprzedażą gotówkowa. Ceny mają niskie, ale trzeba u nich wziąć leasing/kredyt, który jest szalenie oprocentowany (dla porównania-leasing w europejskim funduszu mamy na 8%,a oni proponowali na 16,2 %). Podobnie jest z autofinance.
Interauto to dealer. Ojciec kupował Skodę i leasing ma w VW bank na 2,3%.

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

mechanizator9
12-07-2020, 11:07
Auta są zarejestrowane na prezesa.

To rzeczywiście dziwne, zazwyczaj diler rejestruje na siebie czyli firmę a nie na „prezesa". Chyba, że chodzi o to, że ktoś dostaje upust pracowniczy i kupuje na siebie, po czym sprzedaje auto dopiero po 6 miesiącach aby nie płacić podatku dochodowego, ale wtedy sprzedaje bez faktury tylko na umowę kupna lub przepycha przez kolejną firmę która to fakturuje. Z sprzedażą takich 6 miesięcznych aut przez pracownika już się spotkałem, nawet samochody oficjalnie wystawiano na OtoMoto z konta salonu.

buldoggg
12-07-2020, 11:47
ja pytałem o płatność tylko gotówką i powiedzieli mi że nie ma żadnego problemu........mam nagrane wszystkie rozmowy w razie czego :)

mechanizator9
12-07-2020, 14:53
Pisałeś wcześniej, że wpłaciłeś 2000 zaliczki, dostałeś jakiś kwit umowy kiedy samochód będzie do odbioru? Czy wszystko na gębę?

buldoggg
12-07-2020, 17:10
tak dostałem kwit umowy..........w którym jest zaznaczone kiedy mniej więcej dostane samochód 1-2 miesiące..........nie na gębę.

PabloAimar
17-07-2020, 13:33
SuperAuto to przede wszystkim nie dealer Fiata tylko pośrednik sprzedaży, który daje bardzo niskie ceny, często niższe niż nawet my jako salon Fiata możemy zrobić na maksymalnych rabatach. Cena takich samochodów jest mega atrakcyjna, ale właśnie koniecznie trzeba wziąć leasing lub kredyt od nich co w ostatecznym rozrachunku wyjdzie na to że auto jest droższe niż po rabatach dealerskich, gdzie można zrobić finansowanie kredyt 0% lub leasing 100%.

Olixa:
Może określenie "zarejestrowane na prezesa" oznacza po prostu zarejestrowane auto na salon? nie spotkałem się jeszcze żeby salon rejestrował auto bezpośrednio na prezesa i potem je sprzedawał ;)

buldoggg:
auto pod zamówienie czy sprowadzane z placu centralnego? czy może zamówione wcześniej przez dealera i czekają na transport?
generalnie jest masz jakiś termin na umowie i wpłaconą zaliczkę to chłopaki powinni w tym czasie to auto mieć u siebie i przygotować Tobie do wydania :)
czasem może się coś poprzesuwać o kilka dni ze względu na transport itd. (są rzeczy na które nie mamy wpływu jak chociażby zapełnienie lawety transportowej.)

mechanizator9
17-07-2020, 15:04
[QUOTE=
Może określenie "zarejestrowane na prezesa" oznacza po prostu zarejestrowane auto na salon? nie spotkałem się jeszcze żeby salon rejestrował auto bezpośrednio na prezesa i potem je sprzedawał ;)[/QUOTE]

Ja się spotkałem, najpierw gadka, że auto kupił pracownik i takie tam, po czym się okazało, że pisałem z kierowniczką salonu która to była tym pracownikiem. Przy oględzinach auta dowiedziałem się, że mają możliwość raz na kilka lat kupić auto po super rabacie więc kupiła i trzymała 6 miesięcy aby nie płacić podatku.

Nie przeglądałem aktualnej oferty kredytowej FCA ale ten kredyt 0 tak naprawdę nie jest taki zerowy.

PabloAimar
17-07-2020, 16:55
Ja się spotkałem, najpierw gadka, że auto kupił pracownik i takie tam, po czym się okazało, że pisałem z kierowniczką salonu która to była tym pracownikiem. Przy oględzinach auta dowiedziałem się, że mają możliwość raz na kilka lat kupić auto po super rabacie więc kupiła i trzymała 6 miesięcy aby nie płacić podatku.

Nie przeglądałem aktualnej oferty kredytowej FCA ale ten kredyt 0 tak naprawdę nie jest taki zerowy.


To z taką sprzedażą auta zarejestrowanego na pracownika to pierwsze słyszę :)

Co do kredytu 0% to jest o w 100% kredyt bez kosztowy. Przykładowo Tipo za 50 tys wpłacasz 50% wartości auta (25 tys.) pozostałą wartość spłacasz po roku w kwocie 25 tys. albo rozkładasz na 36 rat w wysokości 694,44 zł
Kredyt 0% jest tylko przy wpłacie 50% i na max 36m. w innym przypadku będzie oprocentowany.

buldoggg
18-07-2020, 16:02
dzwoniłem i mówiłem że wszędzie gdzie dzwonie na oto moto to wszędzie tylko kredyt a on powiedział że pan dodzwonił się do autoryzowanego salonu fiata i tutaj można kupić za gotówkę(mam nawet rozmowy nagrane)dlatego zamówiłem i wpłaciłem 2 tyś zaliczki,ale na auto trzeba jeszcze poczekać(dzwoniłem jakiś czas temu) i ma być około połowy sierpnia-koniec sierpnia i auto ma być zarejestrowane na dealera......dla mnie to bez znaczenia

buldoggg
19-07-2020, 16:51
ale powiem wam że czym więcej czytam tym mam większe obawy czy nie będzie jednak problemu z płatnością gotówki bo wszędzie jest opcje finansowania kredyt itp......ale sprzedawca jasno powiedział że dzwoni pan do autoryzowanego serwisu fiata i tutaj nie ma znaczenia jaką opcja płatności,mają kasę i można przynieść gotówkę. :)

steyr
19-07-2020, 18:33
Znajomy pracował a salonie Forda jako sprzedawca, dla nich klient z $$$ to był najgorszy klient. Najlepsze profity tacy sprzedawcy maja z kredytów i leasingów.

buldoggg
19-07-2020, 21:30
powiem ci że mam to gdzieś......chce zapłacić gotówką i tyle :)

mechanizator9
19-07-2020, 22:21
Znajomy pracował a salonie Forda jako sprzedawca, dla nich klient z $$$ to był najgorszy klient. Najlepsze profity tacy sprzedawcy maja z kredytów i leasingów.

Zapewne przy ubezpieczeniu zaproponują GAP za kilkanoście $ :)
Bo na tym też można dorobić.

Buldoggg
Z tym, że mają kasę to nie zawsze jest tak prosto. Jeśli kupujesz prywatnie to ok bo jeśli faktura na działalność to sprzedaż powyżej 15000 równa się przelew, wprowadzono to w 2017r.

buldoggg
20-07-2020, 05:25
kupuje prywatnie.

PabloAimar
21-07-2020, 11:02
ale powiem wam że czym więcej czytam tym mam większe obawy czy nie będzie jednak problemu z płatnością gotówki bo wszędzie jest opcje finansowania kredyt itp......ale sprzedawca jasno powiedział że dzwoni pan do autoryzowanego serwisu fiata i tutaj nie ma znaczenia jaką opcja płatności,mają kasę i można przynieść gotówkę. :)

W każdy salonie możesz zapłacić jak chcesz, kartą, gotówką, przelewem, kredyt, pożyczka itd. we Fiacie chyba tylko jeszcze kryptowalutą nie można płacić.
Chociaż słyszałem, że w innych markach już jest taka opcja ;)

Salon robi dla Ciebie tzw. "pusha" my tak nazywany auta rejestrowane na dealera do sprzedaży. Płać gotówka i ciesz się autem, w razie co pytaj :)

buldoggg
21-07-2020, 12:33
tylko dziwi mnie że tutaj ktoś napisał że przy xxx cenie to jest finansowanie kredyt itp a jak gotówką to więcej :) ale ta osoba trzymała się tego od początku że cena xxx i on płaci gotówką i mu sprzedali :) zastanawia mnie jedno

niby auto z placu z roku 2020 a trzeba tyle czekać :) coś tu jest kombinowane na bank :) tylko co :)

PabloAimar
21-07-2020, 12:52
tylko dziwi mnie że tutaj ktoś napisał że przy xxx cenie to jest finansowanie kredyt itp a jak gotówką to więcej :) ale ta osoba trzymała się tego od początku że cena xxx i on płaci gotówką i mu sprzedali :) zastanawia mnie jedno

niby auto z placu z roku 2020 a trzeba tyle czekać :) coś tu jest kombinowane na bank :) tylko co :)


To że jest X cena przy finansowaniu i wyższa przy gotówce to tak robi chociażby SuperAuto24 ale to nie jest dealer Fiata!! tylko pośrednik sprzedaży. A że ktoś się uparł, że chce tą niższą cene przy zakupie gotówką to miał po prostu szczęście bo normalnie to raczej nie przechodzi :)

To że czekasz na auto z placu to już pisałem dlaczego. Pewnie samochód został wyprodukowany, ale jeszcze nie dojechał do dealera i jest z placu centralnego ściągany dla Ciebie, a to trochę czasu zajmuje. Nikt nie jedzie po jeden samochód lawetą tylko dealer czeka na przyjazd transportu lorą z kilkoma innymi autami.

Godfrey
22-07-2020, 22:16
Salon robi dla Ciebie tzw. "pusha" my tak nazywany auta rejestrowane na dealera do sprzedaży. Płać gotówka i ciesz się autem, w razie co pytaj :)

a można we fiacie zrobić wałek że kupujecie od importera auto na demówkę (czyli taniej go dostajecie niż normalnie ) , rejestrujecie go na siebie na trochę , i z dużymi rabatami pchacie do zaufanego klienta hehe

PabloAimar
23-07-2020, 16:56
a można we fiacie zrobić wałek że kupujecie od importera auto na demówkę (czyli taniej go dostajecie niż normalnie ) , rejestrujecie go na siebie na trochę , i z dużymi rabatami pchacie do zaufanego klienta hehe

Taka sprzedaż to nie wałek tylko normalna sprawa, jeśli klient nie może dostać rabatu na działalność czy też na grupę zawodową to taka rejestracja auta na salon i sprzedaż do klienta jest rozwiązaniem dla niego :)

W miesiącu mamy ograniczone ilości aut do sprzedaży w takiej formie więc jeśli ktoś byłby zainteresowany to proszę o informację ;)

mechanizator9
23-07-2020, 17:44
PabloAimar ile dni, tygodni lub miesięcy samochód musi być zarejestrowany na dilera jako demo aby mógł go sprzedać po rabacie?

PabloAimar
23-07-2020, 17:57
PabloAimar ile dni, tygodni lub miesięcy samochód musi być zarejestrowany na dilera jako demo aby mógł go sprzedać po rabacie?

Tyle czasu ile trwa odbiór dowodu stałego czyli 3-4 tygodnie max. potem możemy wystawiać FV na klienta, a klient może iść rejestrować na siebie auto :)

Edit: to znaczy to dotyczy tylko tych aut które rejestrujemy na salon ale pod klienta, czyli auta bez przebiegu.

Bo jeśli chodzi o rejestrację na demo, czyli auto na którym będzie przebieg bo robimy nim jazdy testowe i dopiero sprzedajemy to samochód musi być u nas ok 2-3 miesiące.

buldoggg
26-07-2020, 21:21
czaje czaje

buldoggg
08-09-2020, 17:43
Auta jeszcze nie mam ale przynajmniej jest już zarejestrowane :) i czekam tylko na twardy dowód :) (zamówienie składane 22 czerwca) :) co wy na to ?

Tomuncio
08-09-2020, 19:38
ponieważ to mój pierwszy post witam wszystkich Do niedawna byłem w takiej samej sytuacji jak ty, ale bez obaw wszystko jest ok :) 4 września odebrałem swoje tipo z Inter Auto Kraków z ponad miesięcznym poślizgiem umowa podpisana 25 maj br.

buldoggg
08-09-2020, 21:15
i jeszcze Pan dzwonił poinformować mnie że jednak cena na którą mam umowę 52900 jest nie aktualna ponieważ fiata tipo już nie produkują (ponieważ wchodzi wersja po faceliftingu) i cena ostateczna to 54000 zł :) mieliście takie jaja ?

mechanizator9
08-09-2020, 23:41
Rozumiem, że skoro podnieśli Ci cenę to będziesz miał wersję poliftową czy po prostu takie zagranie dilera i nie wiesz co dostaniesz? Jak zamawiałeś to dostałeś taką cenę i tego powinien się diler trzymać, przecież salon wiedział co sprzedaje.

Tak patrzę czy nie jest to celowa zagrywka dilera, gdyby nie inny kolor za który i tak już dopłaciłeś tu miał byś takie samo tipo nowe bez rejestracji na dilera i taniej.
https://www.otomoto.pl/oferta/fiat-tipo-lounge-1-4-95km-2020-tylko-52-100zl-ID6CXVUR.html



https://www.otomoto.pl/oferta/fiat-tipo-fiat-tipo-1-4-lounge-ID6D56Cm.html
890zł drożej niż to co Ty masz zapłacić, bez rejestracji na dilera, a rejestracja+ OC za kilka dni też kosztuje.
Dobrze wiedzieć u którego dilera nie zamawiać samochodu żeby nie czekać kilka miesięcy po terminie i finalnie nie dostać wyższej ceny w bonusie.

buldoggg
09-09-2020, 21:08
wersja 2020......takie zagranie dilera,wiem co dostanę :) bez przesady

ps:ta pierwsza oferta jest dla taxi

ten drugi link to tylko na kredyt itp

no cóż kupie przecież to auto ale moim zdaniem tak nie powinno się zagrywać

Szary83
09-09-2020, 21:36
Masz w umowie napisane, że cena może wzrosnąć?
Jeśli nie to obowiązuje cena z umowy i nie daj się dymać, bo jeszcze coś wymyślą

Wysłane z mojego Mi Note 10 Lite przy użyciu Tapatalka

buldoggg
13-09-2020, 03:51
nie ma nic takiego w umowie :)

steyr
13-09-2020, 12:13
nie ma nic takiego w umowie :)

Jak jest cena na umowie a pewnie jest i nie ma zapisku że cena może wzrosnąć i taką umowę podpisałeś to jak bym szedł w zaparte i więcej bym nie zapłacił. Może sprzedawca narzucił swoją marżę jeszcze:tongue

marx30
13-09-2020, 17:22
Kwa na rynku moto krew sie leje, poczatek nowego roku bedzie sie rownal znow wielkim wyprzedazom z powodu tej gry z normami, w ue stoi wyprodukowane ok 800 tys samochodow bo przez covid sprzedaz masakrycznie spadla. znajomy pracuje u dealera mowi ze obcinaja prowizje zeby tylko sie jakos utrzymac. Inny kumpel w kredytach i mowi ze dopiero sie cos zaczyna ruszac ale i tak slabo. A jak wchodzi poliftowy model to poprzedni tanieje nie drozeje. Ja bym powiedział uprzejme wypierdalać nikt łaski nie robi.

Łoszakowy
06-10-2020, 23:00
Coś w tym jest. Ja ostatnio oglądałem Tipo, rocznik bieżący, silnik 1.4 95KM, z placu, wersja Longue w SW doposażone w pakiet bezpieczeństwo i widoczność za ok 64 tys z ładnym lakierkiem i doradca mówił, że to końcówka i kolejne na pewno będą droższe, bo już nie mogą zamawiać z tymi wersjami silnikowymi, bo wchodzi lifting w nowym roku :)

janW4
11-01-2021, 14:26
Może warto poprosić kogoś o pomoc, przy zakupie?

Qvadrat
11-01-2021, 16:41
Co za bezczelna reklama...

Obłomow
11-01-2021, 19:22
Spam - można to usunąć?

Talarsw
11-01-2021, 20:11
Reklama czy nie to takie firmy wcale nie sa zlym wyborem. Szczerze mowiac jak bym mial kupowac uzywke to wspomoglbym sie podczas ogledzin...

Qvadrat
11-01-2021, 23:00
Ale pytanie o zakup nowego...

Moderator może wywalic spam i nasze EOT...