PDA

Zobacz pełną wersję : szkoda OC a współwina



Wili23
11-07-2018, 14:37
Witam. Zdarzyła mi się nieprzyjemna sytuacja. W moje trzymiesięczne Tipo w trakcie cofania uderzyło inne auto które cofało z większą prędkością. Facet przepraszał. Przyznał się do winy. Mam do roboty zderzak, lampe, maskę, listwe pod maską. Nie wzywaliśmy policji. Oswiadczenie spisane. Sprawca przyznał się, że mnie nie zauważył. Dziś rzeczoznawca powiedział, że miał takie przypadki, że Warta weryfikowała takie przypadki w historii jako współwinę. WTF??? Bo rzekomo nie zachowałem odpowiednich środków przezornosci. Co miałem zrobić? Trąbnąłem, migałem światłami. Miałem uciekać na chodnik? Była duża ulewa i facet miał zaparowane lusterka i szybę tylną.

Qvadrat
11-07-2018, 15:14
Mówić ze się zatrzymałeś a on w ciebie uderzył. Ze w chwili zderzenia tylko jego pojazd był w ruchu. Nie masz kamerki? To teraz sobie kup, najlepiej na przód i tył. Wybacz bezpośredniość, ale ja właśnie po podobnej akcji sobie kupiłem. Szkoda ze wcześniej nikt mi nie poradził bo musiałem gonić kolesia bo uciekał.

hak64
11-07-2018, 16:56
Mówić ze się zatrzymałeś a on w ciebie uderzył. Może to jest jakieś rozwiązanie, choć niezbyt uczciwe (jeśli faktycznie także był w trakcie cofania). W przypadku, gdy obaj uczestnicy zdarzenia wykonywali manewry cofania, wina jest obopólna i szkoda z OC zostanie zrekompensowana tylko w połowie (reszta z AC, jeśli posiadasz).

maccacus
11-07-2018, 17:09
Jaka współwina? W orzecnictwie polskich sądów nie ma takiego pojęcia jak współwina. Wina jest tylko i wyłącznie jednostronna. Więc nie wiem na jakiej podstawie Warta sobie wymyśla jakąś rzekomą współwinę.

Wili23
11-07-2018, 17:32
we (jeśli faktycznie także był w trakcie cofania). W przypadku, gdy obaj uczestnicy zdarzenia wykonywali manewry cofania, wina jest obopólna i szkoda z OC zostani
Wytłumacz mi na czym polega moja wina i co miałem zrobić by uniknąc tego by on na mnie nie wjechał?

Szary83
11-07-2018, 17:33
Jaka współwina? W orzecnictwie polskich sądów nie ma takiego pojęcia jak współwina. Wina jest tylko i wyłącznie jednostronna. Więc nie wiem na jakiej podstawie Warta sobie wymyśla jakąś rzekomą współwinę.art. 362 kodeksu cywilnego*jeżeli poszkodowany przyczynił się do powstania lub zwiększenia szkody, obowiązek jej naprawienia ulega odpowiedniemu zmniejszeniu stosownie do okoliczności, a zwłaszcza do stopnia winy obu stron.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

brylancik13
11-07-2018, 17:49
Przede wszystkim wezwac policje a nie pisac jakies oswiadczenia ktore teraz latwo obalic, bo na przyklad on nie wiedzial a ty kazales mu tak i tak napisac. Po drugie policjanty pewnie by wskazali winnego co jasno byloby zapisane w notatce na temat kolizji ktora dostaje ubezpieczyciel

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


Wytłumacz mi na czym polega moja wina i co miałem zrobić by uniknąc tego by on na mnie nie wjechał?
To napisz jak rzeczywiscie bylo bo raz piszesz ze oboje cofaliscie a raz ze ty stales a on cofal i uderzyl

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

A trzecia sprawa to cofanie jest tylem, to jak masz maske uszkodzoną? Chyba ze tak mowisz na tylną klapę

Wili23
11-07-2018, 17:58
mam uszkodzoną maskę bo on cofał przedemną. Robił to szybciej niż ja gdyż ja ze względu na ograniczona widoczność robiłem to minimalnie. Z lewej stały auta. Z prawej był chodnik. Facet nie kontrolował lusterek
Skoro gośc się przyznaje i całą wine bierze na siebie to po co mam mu narzucać mandat jeszcze?
Nie posiadam AC

brylancik13
11-07-2018, 18:20
Fajnie ze zrobiles mu przysluge i nie dostal mandatu, zobaczymy jak teraz na tym wyjdziesz

hak64
11-07-2018, 19:02
W orzecnictwie polskich sądów nie ma takiego pojęcia jak współwina. Wina jest tylko i wyłącznie jednostronna.
Przeczytałeś coś na ten temat, że wypowiadasz się tak kategorycznie? Moim zdaniem zabierając głos w dyskusji powinno się poprzeć swoje twierdzenia rzeczowymi argumentami, a nie domysłami, czy własnym przekonaniem.

mam uszkodzoną maskę bo on cofał przedemną. Robił to szybciej niż ja gdyż ja ze względu na ograniczona widoczność robiłem to minimalnie. Z lewej stały auta. Z prawej był chodnik. Facet nie kontrolował lusterek Twoją deska ratunkową będzie w takim razie twierdzenie "że na widok cofającego pojazdu, także rozpocząłeś manewr cofania, aby ograniczyć skutki kolizji" W takim przypadku twoje cofanie staje się manewrem obronnym, podjętym na widok zauważonego zagrożenia.

Skoro gośc się przyznaje i całą wine bierze na siebie to po co mam mu narzucać mandat jeszcze? Po to byś teraz nie musiał się martwić, czy facet potwierdzi swój udział w zdarzeniu i poda takie same okoliczności. Zauważ, że ubezpieczyciel ma prawo do tzw. ustaleń własnych. Zatem przy braku notatki policyjnej, wyśle zapytanie do wskazanego przez ciebie sprawcy zdarzenia i poprosi o podanie okoliczności zajścia. Każda nieścisłość w Twoich i jego wyjaśnieniach, może spowodować przedłużenie procedury likwidacji szkody, a w skrajnych przypadkach, nawet odmowę wypłaty odszkodowania.

brylancik13
11-07-2018, 19:22
Mialem podobne zdarzenie, nie Tipo co prawda ale innym autem, pan cofal na przejezdzie kolejowym ciezarowka solówką, ja stalem za nim. Nie wykonalem manewru cofania, co akurat panowie policjanci pochwalili, bo moglem rowniez kolejnego uczestnika ruchu najechac, a tak to wina bezwzgledna pana z ciezarowki.
Wiem, ze to takie super uprzejme ale nie wiem jaka sytuacja musialaby sie zdarzyc i byc jak bardzo oczywista zeby spisac tykko smieszny papierek jako oswiadczenie. Zreszta aktualnie Tipo ktorym jezdze jest na leasingu wiec nie ma innej opcji niz wezwanie policji do kolizji

krowka1978
11-07-2018, 19:53
Nie posiadam AC
Brawurowo.

chrabol
11-07-2018, 19:59
W tym przypadku nie ma przyczynienia się do szkody. Przynajmniej z opisu sytuacji nie wynika, żeby kolega naruszył PoRD. Obowiązki przy cofaniu jasno określa art. 23 ust . 1 pkt 3 PoRD. "Tworzenie" wersji wydarzeń bym odradzał, bo ubezpieczyciele lubią ostatnimi czasy składać zawiadomienia o przestępstwie z art. 286 par. 1 KK.

Qvadrat
11-07-2018, 21:40
Nie posiadam AC

Czemu nie kupiłeś proponowanego pakietu dilerskiego ubezpieczenia?

bahamut24
11-07-2018, 22:57
Ciekawe czy RODO podpisaliście jak spisywaliście zeznania:smile:

rafal.benitez
12-07-2018, 12:17
Ja podpisywałem rodo jak mi robili oparcie w fotelu kierowcy [emoji6]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Wili23
12-07-2018, 13:30
Warta uznała 100% szkody sprawcy Dość szybko i bez problemow.
Dostałem info, że na magazynach centrali Fiat nie ma prawych reflektorów. I ciężko powiedzieć kiedy będą. Dziwne jak na najlepiej sprzedajace się nowe auto w Polsce w 2017r. 😉

hak64
12-07-2018, 13:38
Jeśli masz kalkulację kosztów naprawy, to możesz się nią pochwalić (potrafię zweryfikować poprawność wyceny). W przypadku tak nowego auta i rażącego zaniżenia kosztów naprawy, lepiej odstaw auto do serwisu na naprawę bezgotówkową, wtedy ASO przejmie problem wyegzekwowania należnego odszkodowania.

Wili23
12-07-2018, 13:51
Auto jest w ASO w Krakowie. I rozliczenie będzie bezgotówkowe. Dostałem info z ASO, że kwota 5273 od Warty pokrywa 100% wyceny zakładu. Jak będę znał szczegółową rozpiskę to dam znać

Qvadrat
12-07-2018, 18:03
I pamietaj ze nalezy ci się auto zastępcze do czasu naprawy włącznie z oczekiwaniem na części. To będzie długo trwało przez te lampe...

piotr_opara
12-07-2018, 20:49
Kolego dzwon odrazu do ciao fiat, ja dwa tygonie czekalem na lewy reflektor, https://r.tapatalk.com/shareLink?url=http%3A%2F%2Ffiatklubpolska%2Epl%2Fs howthread%2Ephp%3Ft%3D41429&share_tid=41429&share_fid=26143&share_type=t
Po telefonie, reflektor znalazl sie po dwoch dniach a po 4 auto bylo do odbioru, naprawa w aso kielce

Wysłane z mojego Redmi Note 5A przy użyciu Tapatalka

Wili23
25-07-2018, 19:39
R O B O C I Z N A BAZA CZASOWA 10 JC=1 RBG CENA =135.00 PLN/RBG
NR POZ. PRACY / PRACE NAPRAWCZE POJEDYNCZE SCALONE JC OPER.
KOD CZ CENA
7604A02 CZAS PRZYGOTOWAWCZY SAMOCHÓD 2.0 27.00
7210E18) BLOTNIK PRZ P WYB/WBUD 1.0 13.50
7620C61 NAKŁADKA GÓR ZDERZAKA PRZ WYB/WBUD 1.5 20.25
7620C02 ZDERZAK PRZ WYB/WBUD 6.0 81.00
7620A02 OSPRZET ZDERZAKA PRZ WYB/WBUD 4.5 60.75
7620C60 MASKA SILNIKA WYB/WBUD 5.0 67.50
5050B10 DYSZA/E SPRYSKIWACZA SZYB WYB/WBUD 1.5 20.25
7620E02 REFLEKTOR P WYB/WBUD 1.0 13.50
7620G04 REFLEKTOR SPRAWDZENIE I USTAWIENIE 2.0 27.00
5550C22 LAMPA MIG P BOCZNA WYB/WBUD 1.5 20.25
0742 BLOTNIK PRZ P NAPRAWA 5.0* 67.50
---------------------------------------------------------------
0471 MASKA SILNIKA KONS. PROFILI ZAMK 3.0* 40.50
0742 BLOTNIK PRZ P KONS. PROFILI ZAMK 3.0* 40.50
----------------------------------------------------------------------------
L A K I E R O W A N I E (według AZT)
KOD CZĘŚCI OPERACJA - 2-WARSTW-METALLIC JC
- CZESCI MONTAZ WYBUD
0281 ZDERZAK P LAK.NOW.CZ.ST.1 K1R 10.0
0471 MASKA SILNIKA ODNOWA LAKIERU 20.0
0742 BLOTNIK PRZ P ODNOWA LAKIERU 11.0
MATERIAŁ LAKIERNICZY NA CZĘŚĆ
KOD CZĘŚCI OKREŚLENIE KOSZT.MAT.
0281 ZDERZAK P LAK.NOW.CZ.ST.1 K1R 359.52
0471 MASKA SILNIKA ODNOWA LAKIERU 329.38
0742 BLOTNIK PRZ P ODNOWA LAKIERU 107.90
SYSTEM AUDATEX STRONA 2
Strona 3 z 7
AUTO KRAK – ASO MITSUBISHI (D077)
31-358 Kraków, ul. Jasnogórska 105
tel. 12 / 353-30-52 www.mitsubishi.autokrak.pl
K A L K U L A C J A N A P R A W Y NR 7090476-01 10.07.2018
L A K I E R O W A N I E (według AZT)
KOSZTY ROBOCIZNY LAKIERNICZEJ JC OPER.
WSPÓŁCZYNNIK 135.00 PLN/RBG CENA
CZAS LAKIEROWANIA 41.0
PRZYGOTOWANIE PRACA GŁ. METAL 11.0
PRZYGOTOWANIE PRACA DOD.TWORZYWO 5.0
KOŃCOWA ROBOCIZNA LAKIER 10 JC/RBG : 57.0 769.50
KOSZTY MATERIAŁU LAKIERNICZEGO CENA
LAKIEROWANIE NOWEJ CZĘŚCI STOPIEŃ K1R 359.52
ODNOWA LAKIERU 437.28
STAŁA MATERIAŁOWA PRACA GŁ. METAL 111.30
STAŁA MATERIAŁOWA PRACA DOD. TWORZYWO 38.90
----------------------------------------------------------------------------
C Z Ę Ś C I Z A M I E N N E CENNIK STAN : 01.07.2018 / 07
KOD CZĘŚILOŚĆ OKREŚLENIE NUMER KATALOGOWY CENA
0281 ZDERZAK P 0000735686407 1034.73
0296 OSŁONA P ZDERZAK PRZ 0000735653554 188.87
0320 WSPORNIK Z P ZDERZ P 0000051984512 6.64
0482 9 KLIPS MOCOWANIA 0000007799951 18.40
0562 REFLEKTOR P 0000052113621 612.05U
0842 NADKOLE P P 0000052090958 165.86
1000 KOLEK REG REFLEK 52017578 4.47*
SYSTEM AUDATEX STRONA 3
Strona 4 z 7
AUTO KRAK – ASO MITSUBISHI (D077)
31-358 Kraków, ul. Jasnogórska 105
tel. 12 / 353-30-52 www.mitsubishi.autokrak.pl
K A L K U L A C J A N A P R A W Y NR 7090476-01 10.07.2018
K A L K U L A C J A K O Ń C O W A PLN PLN
-----------------------------------
KURS PRZELICZ : 1 EURO = 4.39690 PLN
R O B O C I Z N A BAZA CZASOWA 10 JC = 1 RBG
RAZEM 31.0 JC X 135.00 PLN/RBG 418.50
RAZEM ROBOCIZNA ..................................... 418.50
K O S Z T Y D O D A T K O W E
KONS. PROFILI ZAMKN
TOTAL 6.0 JC X 135.00 PLN/RBG 81.00
RAZEM KOSZTY DODATKOWE ..................................... 81.00
L A K I E R O W A N I E
KOSZTY ROBOCIZNY 769.50
KOSZTY MATERIAŁU 947.00
RAZEM LAKIEROWANIE ...................................... 1 716.50
C Z Ę Ś C I Z A M I E N N E 2 031.02
NORMALIA ( 2.0%) 40.62
RAZEM CZĘŚCI ZAMIENNE ..................................... 2 071.64
K O S Z T Y N A P R A W Y BEZ VAT .................... 4 287.64
----------------------------------------- ----------
VAT 23.00 % 986.16
K O S Z T Y N A P R A W Y Z VAT ..................... 5 273.80
OBJAŚNIENIA:
U=CENA CZĘŚCI W ZŁ PRZEL Z EUR,NETTO CENA -4.00 % (CZĘŚĆI ZAMIENNE)
* = WPROWADZONE PRZEZ UŻYTKOWNIKA NR KATALOG. NIE ZAWSZE NR ZAMóWIENIA

I teraz mam problem. Dzwoniłem do CiaoFiat w sprawie lampy. Nie wiem czy coś to przyspieszyło. Lampa moze byc jutro. Lub nie. Ubezpieczyciel stwierdził ze jutro kończy się wynajem auta zastępczego. I koniec. Czy mogą mi zakonczyć wynajem mimo braku odebrania naprawionego auta?

dromario
25-07-2018, 19:55
auto zastępcze powinien dać Ci serwis gdzie ci naprawiają auto ja też miałem szkodę z AC i bez problemu dostałem z serwisu

Szary83
25-07-2018, 20:51
I teraz mam problem. Dzwoniłem do CiaoFiat w sprawie lampy. Nie wiem czy coś to przyspieszyło. Lampa moze byc jutro. Lub nie. Ubezpieczyciel stwierdził ze jutro kończy się wynajem auta zastępczego. I koniec. Czy mogą mi zakonczyć wynajem mimo braku odebrania naprawionego auta?
Ubezpieczyciel sobie może twierdzić co chce, samochód zastępczy Ci się należy do momentu odbioru swojego.
Jeśli ubezpieczyciel chce Ci zabrać samochód to ich poinformuj, że wypożyczysz sobie samochód i potem im prześlesz rachunki do zwrotu. Nie daj się wyruchać!
Ewentualnie zagadaj do ASO w którym masz samochód, oni Ci chętnie coś pożyczą i wystawią rachunek dla ubezpieczyciela

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Napiszę więcej, jak miałeś auto w LPG a dostałeś zastępczy benzyniak to jak odpowiednio to uzasadnisz to nawet należy Ci się zwrot za wyższe koszty paliwa.

bahamut24
26-07-2018, 02:04
Przypomnij rowniez ubezpieczycielowi sprawcy o zwrot kasiorki za utrate wartosci. Lubią o tym zapominac.

hak64
26-07-2018, 09:07
Ubezpieczyciel sobie może twierdzić co chce, samochód zastępczy Ci się należy do momentu odbioru swojego. Niezupełnie. Jeśli opóźnienie wynikło z opieszałości warsztatu naprawczego, to niby z jakiej racji ubezpieczyciel ma ponosić koszt czyjegoś lenistwa, czy nieudolności? Ubezpieczyciele często wskazują poszkodowanemu warsztaty partnerskie (współpracujące z ubezpieczycielem), jeśli zatem opóźnienie powstało z winy takiego warsztatu, to istotnie można domagać się pokrycia kosztu korzystania z samochodu zastępczego, do momentu odbioru pojazdu z naprawy.

jak miałeś auto w LPG a dostałeś zastępczy benzyniak to jak odpowiednio to uzasadnisz to nawet należy Ci się zwrot za wyższe koszty paliwa. Życzę powodzenia. Podpisując umowę najmu wyrażasz zgodę na użytkowanie danego pojazdu. Jeśli nie spełnia on określonych wymogów, masz prawo odmówić. Ubezpieczyciele nie mają prawa zmusić cię do korzystania z podstawionego przez nich pojazdu, albo wskazanej przez nich wypożyczalni. Samochód zastępczy można wynająć nawet od osoby prywatnej (niezbędna jest tylko umowa najmu z określoną stawką dobową, przy czym owa stawka nie może przekraczać średnich cen stosowanych przez wypożyczalnie).

Qvadrat
26-07-2018, 13:23
Średnia cena u mnie 110 a ja wynająłem za 170 netto. Ubezpieczyciel zapłacił 2/3 kwoty najmu wypożyczalni a ta wygrała w sądzie bo podpisałem cesje. Dopłacili brakująca kwotę, odsetki i koszty... trzeba tylko wiedzieć gdzie wypożyczyć auto, bo sporo wypożyczalni wypnie się i każą tobie dopłacać...

Szary83
26-07-2018, 13:45
Niezupełnie. Jeśli opóźnienie wynikło z opieszałości warsztatu naprawczego, to niby z jakiej racji ubezpieczyciel ma ponosić koszt czyjegoś lenistwa, czy nieudolności? Ubezpieczyciele często wskazują poszkodowanemu warsztaty partnerskie (współpracujące z ubezpieczycielem), jeśli zatem opóźnienie powstało z winy takiego warsztatu, to istotnie można domagać się pokrycia kosztu korzystania z samochodu zastępczego, do momentu odbioru pojazdu z naprawy.
Ale Ubezpieczyciel może sobie wskazywać co chce, Ty nie masz obowiązku z tego korzystać, oddajesz do warsztatu jaki chcesz i nawet starego grata rozpadającego masz prawo oddać do ASO aby na oryginalnych częściach zrobili samochód (inna kwestia to wartość pojazdu i wartość szkody, czy nie przekroczy 100%)
Opieszałość warsztatu to zupełnie inny temat.
Generalnie ubezpieczyciele dążą wszelkimi możliwymi sposobami do tego, by likwidacja szkód z OC była dla nich jak najtańsza, nawet łamiąc prawo, bo nie wszyscy pójdą do sądu.
Przerabiałem już takie kwestie łącznie ze sprawą w sądzie z pozytywnym skutkiem.

hak64
27-07-2018, 13:02
Ale Ubezpieczyciel może sobie wskazywać co chce, Ty nie masz obowiązku z tego korzystać, oddajesz do warsztatu jaki chcesz A gdzie napisałem o obowiązku korzystania ze wskazanego warsztatu?

Szary83
27-07-2018, 13:17
A gdzie napisałem o obowiązku korzystania ze wskazanego warsztatu?

słusznie prawisz ;-)