Witam objawy jak w temacie, miałem możliwość podpiąć pod kompa i to zrobiłem. załączam log z podłączenia.
Próbowałem resetować (odlaczony aku, wciskanie pedału hamulca, włączenie na 2min zaplonu itd) skleiłem rure dolotu za przepływką, bo były nieszczelności. Wynik jest taki, że jest jeszcze gorzej ;) Odpinałem lambde, odpinałem przepływke i to samo. Prosze o pomoc, pozdrawiam.

ECU ISO Code: 7C 86 01 97 EF
13-11-2015 19:58:29
CONNECTED TO:
Fiat Marea '99 155 20V
Bosch Motronic ME 3.1 (2.0 20V)
--------------------------------------------------------------

ECU ISO code: 7C 86 01 97 EF
FIAT drawing number: 46551745
Hardware number: 0261206341
Hardware version: 00
Software number: 1277356299
Software version: 0000
Homologation number: xxxxxx
ECU programming date: 11/16/1998

READING ERROR CODES:
1: U1600 - Electronic key
Anomaly concerning the electronic key ECU immobilizer function. The electronic key ECU has not received the key code or the code is not included among the memorized ones.
Possible causes:
- Key non original or broken
- Ignition coil antenna disconnected or damaged
- Electronic key ECU supply
The reason for this fault is that ECU has received invalid signal from the sensor. The fault is not detected now, but it is stored in memory. Clear fault codes, and observe for future appearance of the same fault. Dashboard warning light was activated for this fault.
2: P0340 - Camshaft position sensor
The code is set when the Camshaft Position Sensor signal is missing. Possible causes are:
- Connector or wire problem in the signal circuit (open or short to 12V or ground)
- Sensor installed improperly
Check the connectors, wiring and proper installation of the sensor, and the signal waveform with an oscilloscope.
PLEASE NOTE: Certain systems always set this fault code as long as the engine is not running. This is not a sign of fault!
The sensor can be of inductive or Hall effect type.
The reason for this fault is that ECU has received invalid signal from the sensor. The fault is not detected now, but it is stored in memory. Clear fault codes, and observe for future appearance of the same fault. Dashboard warning light was activated for this fault.
3: P0130 - Lambda sensor
The oxygen sensor signal indicated by the code is incorrect, out of range or missing. This Lambda sensor monitors the residual Oxygen in the exhaust, after the HC, CO and NOx eliminating reactions, and enables the ECU verify both the converter and the pre-cat. Lambda sensor functions. Depending on system, the sensors may be of the 0-5V or 0-1V type.
Usually, if the system is in good working order there is a small quantity of oxygen in the exhaust and the signal rarely reacts. Mostly, a signal reaction can be seen by e.g. snapping the accelerator quickly several times (strong enrichment).
Before replacing the sensor, check:
- Check the post-cat. Lambda sensor signal behavior from the data parameters or with a Multimeter or Oscilloscope: enrich strongly the mixture with repeated throttle snaps
- the exhaust for excessive O2 with an exhaust analyzer
- the exhaust system for leaks between and near the lambda sensors and at the converter to exhaust joints
- Aux. Air system (if present) for leaks or excessive air supply.
The reason for this fault is that ECU has received invalid signal from the sensor. The fault is not detected now, but it is stored in memory. Clear fault codes, and observe for future appearance of the same fault. Dashboard warning light was not activated for this fault.

CLEARING STORED FAULT CODES...

READING PARAMETERS:
Odometer: 272726,7 km
Maximum RPM operation: 7040 rpm
Engine speed: 2429 rpm
Engine temperature: 20,7 °C
Air temperature: 16,2 °C
Air quantity: 39,8 Kg/h
Spark advance: -34,50 deg.
Injection time: 3,929 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 6,6 deg.
Engine load: 3,000 ms
Secondary load (throttle): 3,584 ms
Battery voltage: 13,56 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 380 mV
Desired idle RPM: 1200 rpm
Evaporation canister control: 0,00 %
Lambda sensor integrator: 1,00000
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706
Gas pedal position: 3,56 %
Universal code: Not enabled
Request line: Present
ECU Programmed: Programmed
Engine start permission: Allowed
A/C Compressor: OFF
Lambda sensor status: Open loop

READING PARAMETERS:
Odometer: 272726,7 km
Maximum RPM operation: 7040 rpm
Engine speed: 1523 rpm
Engine temperature: 21,2 °C
Air temperature: 16,2 °C
Air quantity: 24,0 Kg/h
Spark advance: -6,75 deg.
Injection time: 7,605 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 5,4 deg.
Engine load: 6,198 ms
Secondary load (throttle): 8,192 ms
Battery voltage: 13,38 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 342 mV
Desired idle RPM: 1200 rpm
Evaporation canister control: 0,00 %
Lambda sensor integrator: 1,00000
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706
Gas pedal position: 0,00 %
Universal code: Not enabled
Request line: Present
ECU Programmed: Programmed
Engine start permission: Allowed
A/C Compressor: OFF
Lambda sensor status: Open loop

READING PARAMETERS:
Odometer: 272726,7 km
Maximum RPM operation: 7040 rpm
Engine speed: 946 rpm
Engine temperature: 21,2 °C
Air temperature: 16,2 °C
Air quantity: 37,3 Kg/h
Spark advance: -6,00 deg.
Injection time: 8,137 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 7,0 deg.
Engine load: 6,799 ms
Secondary load (throttle): 8,192 ms
Battery voltage: 13,47 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 342 mV
Desired idle RPM: 1200 rpm
Evaporation canister control: 0,00 %
Lambda sensor integrator: 1,00000
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706
Gas pedal position: 0,00 %
Universal code: Not enabled
Request line: Present
ECU Programmed: Programmed
Engine start permission: Allowed
A/C Compressor: OFF
Lambda sensor status: Open loop

Kolego zauważyłem po logach ze sonda moim zdaniem stoi, ja miałem przypadek tylko ze w 1.4 ze sonda niby pracowała a była sztywna. Wygląda ze u ciebie podobnie. Rożne prędkości obrotowe a sonda te same parametry

kod p0340 zwarcie do masy - sprawdz wtyczke

jeżeli to taki sam silnik jak w lancii Lybra to ja wymieniałem kompa raczej wgrywanie nowej mapy wtryskowej, problemy z mapami.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

ale jak wczesniej pisałem sprawdz sonde

jeśli masz możliwość sprawdź ciśnienie paliwa w układzie, być może pompa paliwa uszkodzona i nie daje rady ;)

jeśli masz możliwość sprawdź ciśnienie paliwa w układzie, być może pompa paliwa uszkodzona i nie daje rady ;)

Myślisz że pompa lub cokolwiek \ ukladem paliwowym dawałoby objawy tylko na wolnych obrotach zaraz po uruchomieniu ?
to samo co do lambdy, odpalała by normalnie z uszkodzona lambda ?

odpalała by normalnie z uszkodzona lambda ?
Zaraz po odpaleniu komputer parametr sondy pobiera z map, aż silnik złapie temperaturę, a sama sonda się zagrzeje. Mówiąc wprost, po odpaleniu olewa czy sonda jest sprawna czy nie :)

Zaraz po odpaleniu komputer parametr sondy pobiera z map, aż silnik złapie temperaturę, a sama sonda się zagrzeje. Mówiąc wprost, po odpaleniu olewa czy sonda jest sprawna czy nie :)

Domyślam się, że w tym silniku występuje sonda z grzałką po jakim czasie powinna dojść do temperatury pracy ? bo z tych logów wynika to że komputer widzi pętle otwartą, a pamiętam, że chodził przynajmniej z 5 min.

Myślisz że pompa lub cokolwiek \ ukladem paliwowym dawałoby objawy tylko na wolnych obrotach zaraz po uruchomieniu ?
to samo co do lambdy, odpalała by normalnie z uszkodzona lambda ?

Miałem problem ze swoim fiatem po zakupie. Mianowicie pompa paliwa dawała za małe ciśnienie, bo jakiś pajac przed sprzedażą założył do auta pompe 1bar z monowtrysku, a powinno być 3bar dla pełnego wtrysku. W rezultacie auto po odpaleniu nie chodziło równo, był problem z ruszeniem, przy dodawaniu gazu słychać było strzały z silnika, czasami gasł samoczynnie. Na wysokich obrotach było lepiej, ale dopiero po wymianie pompy na prawidłową problem ustąpił, także sprawdził bym to ciśnienie paliwa ;)

Miałem problem ze swoim fiatem po zakupie. Mianowicie pompa paliwa dawała za małe ciśnienie, bo jakiś pajac przed sprzedażą założył do auta pompe 1bar z monowtrysku, a powinno być 3bar dla pełnego wtrysku. W rezultacie auto po odpaleniu nie chodziło równo, był problem z ruszeniem, przy dodawaniu gazu słychać było strzały z silnika, czasami gasł samoczynnie. Na wysokich obrotach było lepiej, ale dopiero po wymianie pompy na prawidłową problem ustąpił, także sprawdził bym to ciśnienie paliwa ;)
Rozumiem problem, czy po rozgrzaniu silnik chodził Ci już normalnie ? Bo przy takiej różnicy ciśnienia chyba dało sie odczuć różnice ? A u mnie po rozgrzaniu czy gaz czy benzyna jest dobrze.

Rozumiem problem, czy po rozgrzaniu silnik chodził Ci już normalnie ? Bo przy takiej różnicy ciśnienia chyba dało sie odczuć różnice ? A u mnie po rozgrzaniu czy gaz czy benzyna jest dobrze.

U mnie to nie różniło się ze względu na temperaturę. Na twoim miejscu bym posprawdzał jeszcze oporności na czujnikach np TPS, czujnik położenia wału zgodnie z instrukcją. ;)

wariator ? gdzieś się elektrozawór blokuje ?

Wtryski i instalacja paliwowa sprawdzona i dalej lipa ;]

Więc sytuacja wygląda nastepująco. Układ paliwowy wyczyszczony, zapłon ok, wszystko mechanicznie ok. Przeczyscilem przepustnice. Nic nie pomogło, odpalam obroty natychmiast spadają zaczyna strzelać gaśnie. Po odpięciu przepustnicy jest dużo lepiej, obroty spadają ale dużo wolniej, wystarczy potrzymać chwilę obroty na poziomie 1500-2000 i jest ok oprócz objawów które się pojawiają po odpięciu falowanie na wolnych i spadek mocy.
Moje pytanie brzmi WTF ??
Zauważyłem co następuje, mając przepustnice na wierzchu (odpięte rury powietrza). Odpalam wszystko ładnie pięknie po ~30 sek przepustnica za bardzo się otwiera i zaczyna wtedy przygasać strzelać....

Fiat Marea '99 155 20V
Bosch Motronic ME 3.1 (2.0 20V)

Engine speed: 2429 rpm
Engine temperature: 20,7 °C
Air temperature: 16,2 °C
Air quantity: 39,8 Kg/h
Spark advance: -34,50 deg.
Injection time: 3,929 ms
Injection time correction: 678,30 ms

Engine speed: 1523 rpm
Engine temperature: 21,2 °C
Air temperature: 16,2 °C
Air quantity: 24,0 Kg/h
Spark advance: -6,75 deg.
Injection time: 7,605 ms
Injection time correction: 678,30 ms

Engine speed: 946 rpm
Engine temperature: 21,2 °C
Air temperature: 16,2 °C
Air quantity: 37,3 Kg/h
Spark advance: -6,00 deg.
Injection time: 8,137 ms
Injection time correction: 678,30 ms


Silnik 2,0 20V posiada MAF?
Te dane co je pokazałeś na początku mieszczą się w granicach normy, ale to nie są wyniki z dobrze pracującego układu. Albo MAF pokazuje bzdury bo sam czujnik jest np. brudny, albo dolot ma wiele nieszczelności. Kąt wyprzedzenia zapłonu też lata sobie, przyczyną może być uszkodzony albo źle zamontowany czujnik położenia wału. Idzie to sprawdzić testerem albo oscyloskopem.

To jest problem z silnikami sterowanymi komputerem, posiadającymi rozbudowany zestaw czujników "wszystkiego". Akurat 2,0 20V to pikuś w porównaniu z nowymi silnikami, ale i tak diagnostyka przy użyciu podstawowych narzędzi ręcznych (ewentualnie "przez podmianę) w co najmniej połowie przypadków jest skazana na niepowodzenie. Co nie znaczy "w ASO" naprawią. Nie, bo tam też przeważnie nie mają fachowca który wyniki pomiarów poprawnie zinterpretuje i jadą metodą "na podmiankę" (ma to również podłoże ekonomiczne - fachowcom trzeba płacić porządną pensję, a za wymienione niepotrzebnie podzespoły płaci klient).
Znaczy u nas jest problem, ponieważ większość warsztatów dopiero co odkryła narzędzia pneumatyczne (albo elektryczne) i komputery diagnostyczne. A i tak zaufanie mają głównie do młotka i przecinaka. Co zresztą ma sens, ponieważ spora część "sprawnych" pojazdów poruszających się po naszych drogach nadaje się wyłącznie na złom, więc używanie przy ich naprawie bardziej zaawansowanych technologii mija się z celem (klient nie zapłaci).

Tak posiada przepływomierz, właśnie zauważyłem że popełniłem błąd w tym co pisałem wyżej. Po odpięciu Przepływomierza jest lepiej ;] Był czyszczony. Sprawdzałem co się dało czy dolot nie jest dziurawy. Wyczytałem, że czasem zaworek odmy szwankuję, więc go deaktywowałem tymczasowo wyjmując sprężynkę, zmuszając go, aby nie wpuszczał powietrza w ogóle.
Gdzie mogę znaleźć czujnik wału w tym silniku. Sprawdzić mu rezystancje i napięcie na wiązce ? Czy coś więcej?

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Poprawiam się:
Więc sytuacja wygląda nastepująco. Układ paliwowy wyczyszczony, zapłon ok, wszystko mechanicznie ok. Przeczyscilem przepustnice. Nic nie pomogło, odpalam obroty natychmiast spadają zaczyna strzelać gaśnie.
Po odpięciu PRZEPŁYWOMIERZA jest dużo lepiej, obroty spadają ale dużo wolniej, wystarczy potrzymać chwilę obroty na poziomie 1500-2000 i jest ok oprócz objawów które się pojawiają po odpięciu falowanie na wolnych i spadek mocy.
Moje pytanie brzmi WTF ??
Zauważyłem co następuje, mając przepustnice na wierzchu (odpięte rury powietrza). Odpalam wszystko ładnie pięknie po ~30 sek przepustnica za bardzo się otwiera i zaczyna wtedy przygasać strzelać....

Po fazie rozruchu silnika ECU zaczyna sterować dawką paliwa i powietrza stosownie do zapisanych w pamięci map. Używa przy tym danych z czujników temperatury / przepływu. Przepustnica się otwiera, bo komputer 'widzi" mały przepływ powietrza w stosunku do obrotów i dawki paliwa. Albo jeszcze któryś czujnik źle działa, w efekcie masz niewłaściwą dawkę paliwa. Teoretycznie dopóki silnik nie osiągnie temperatury roboczej komputer nie powinien zmieniać dawki na podstawie danych z sondy lambda (itp), różnie z tym bywa w starszych rozwiązaniach (z tym że zawsze jest duże opóźnienie reakcji na sygnał z tego typu czujników - sterownik musi czekać na "zagrzanie" sondy). Nie wiem jaki tam jest sterownik.
Silniki mające czujnik przepływu nie bardzo daje się diagnozować po odpięciu MAF sensora, bo wszystkie nastawy rozjeżdżają się prawie natychmiast po uruchomieniu.

Dalszy kawałek loga:
READING PARAMETERS:
Engine speed: 731 rpm
Engine temperature: 52,7 °C
Air temperature: 15,7 °C
Air quantity: 12,1 Kg/h
Spark advance: -9,75 deg.
Injection time: 3,924 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 1,9 deg.
Engine load: 3,048 ms
Secondary load (throttle): 4,011 ms
Battery voltage: 13,47 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 19 mV
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706

READING PARAMETERS:
Engine speed: 739 rpm
Engine temperature: 52,7 °C
Air temperature: 15,7 °C
Air quantity: 12,3 Kg/h
Spark advance: -6,75 deg.
Injection time: 3,916 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 1,9 deg.
Engine load: 2,990 ms
Secondary load (throttle): 3,755 ms
Battery voltage: 13,47 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 19 mV
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706

READING PARAMETERS:
Engine speed: 739 rpm
Engine temperature: 52,7 °C
Air temperature: 15,7 °C
Air quantity: 12,2 Kg/h
Spark advance: -9,75 deg.
Injection time: 3,934 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 1,9 deg.
Engine load: 3,035 ms
Secondary load (throttle): 4,011 ms
Battery voltage: 13,47 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 19 mV
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706

READING PARAMETERS:
Engine speed: 739 rpm
Engine temperature: 52,7 °C
Air temperature: 15,7 °C
Air quantity: 12,5 Kg/h
Spark advance: -10,50 deg.
Injection time: 3,955 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 2,5 deg.
Engine load: 3,120 ms
Secondary load (throttle): 3,328 ms
Battery voltage: 13,38 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 19 mV
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706

READING PARAMETERS:
Engine speed: 711 rpm
Engine temperature: 52,7 °C
Air temperature: 15,7 °C
Air quantity: 12,6 Kg/h
Spark advance: -6,75 deg.
Injection time: 3,953 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 1,9 deg.
Engine load: 3,014 ms
Secondary load (throttle): 4,011 ms
Battery voltage: 13,56 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 19 mV
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706

READING PARAMETERS:
Engine speed: 711 rpm
Engine temperature: 53,2 °C
Air temperature: 15,7 °C
Air quantity: 12,8 Kg/h
Spark advance: -6,75 deg.
Injection time: 3,958 ms
Injection time correction: 678,30 ms
Throttle valve position: 1,9 deg.
Engine load: 3,040 ms
Secondary load (throttle): 4,011 ms
Battery voltage: 13,28 V
Vehicle speed: 0 km/h
Lambda sensor signal: 19 mV
Self-adaptive FRA parameter: 1,06706
FRA factor (high loads): 1,00499
FRA factor (low loads): 1,06706

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Sterownik :
ECU ISO Code: 7C 86 01 97 EF
13-11-2015 19:58:29
CONNECTED TO:
Fiat Marea '99 155 20V
Bosch Motronic ME 3.1 (2.0 20V)

W tych logach powyżej MAF sensor pokazuje wyniki bliższe normalnym. Za to lambda tym razem nic nie pokazuje, a kąt zapłonu nadal lata przy praktycznie stałych obrotach. Napięcie akumulatora za niskie, kompletnie rozładowany albo do wymiany.

lambda do sprawdzenia zatem, można ją sprawdzać na odpiętej miernikiem ? nie mam dostępu do fesa.
Wiem że były właściciel wymieniał alternator - może coś sknocił ?
Czy napięcie akumulatora może mieć coś do rzeczy ?

lambda do sprawdzenia zatem, można ją sprawdzać na odpiętej miernikiem ? nie mam dostępu do fesa.
Tak i nie. Jeśli jest całkowicie niesprawna to miernikiem coś wykryjesz, ale ta niby czasem coś pokazuje więc pomiar nie da pewnej diagnozy. Sondy w układzie wydechowym przeważnie są "prawie sprawne", dopiero pomiary w czasie pracy pokazują że np zakres napięcia wyjściowego jest za mały albo ma ekstremalnie długi czas reakcji (taka sonda po wymontowaniu jest zapchana sadzą albo rdzą). Nie wyciągaj sondy na siłę bo uszkodzisz. Można próbować sprawdzić napięcia w układzie i sygnał wyjściowy (oscyloskopem).



Wiem że były właściciel wymieniał alternator - może coś sknocił ?
Czy napięcie akumulatora może mieć coś do rzeczy ?
Napięcie ładowania powinno być w przedziale 14,2-14,7V przy sprawnym akumulatorze. Nie zgadnę czy w tym przypadku układ regulacji napięcia zawinił czy sam akumulator. Nie ma to w zasadzie wpływu na pracę ECU, przeważnie wystarczy około 10V żeby komputer pracował poprawnie. Ale trzeba się temu zaniżonemu napięciu przyjrzeć, bo albo jest prosta przyczyna tego zjawiska (np uszkodzony akumulator) albo coś ciągnie więcej prądu niż alternator jest w stanie wytworzyć. Może alternator ma za małą moc? tam da się zamontować kilka różnych, od 450W do 900W (chyba?). Z katalogu wynika że fabrycznie powinien być zamontowany Bosch o prądzie maksymalnym 85A. Może gdzieś nie ma dobrej masy? na przykład na silniku?

Dodam tylko, że po odłączeniu przepływki rozumiem silnik pracuje awaryjnie z podstawowymi parametrami, odpala normalnie. Na razie chyba tak zostanie po świętach się zobaczy co dalej.

Hej, jak ma się obecnie sytuacja z samochodem? Uporałeś się z problemem? @ata dobrze napisał, może jakiś "niepewny" przewód masowy powoduje zakłócenia w pracy urządzeń elektronicznych silnika ;)

0 280 217 111
0 281 002 199 nie wiem który z tych przeplywomierzy pasuje do mojej marei. A może jeszcze jakiś inny?
Jeżdżę z odpiętą przeplywka, faluje trochę, ale jeździ. Oczywiście pali jak smok ��
Jak znaleźć ewentualnie uszkodzona masę? Bo jakbym mięsak każdy kabel sprawdzać to ja dziękuję xd

Ktoś pomoże?

Powodem takiego zachowania się silnika był wadliwy przeplywomierz. Jeżdżę 2 miesiące z nowym i wszystko ok.
Mam tylko uwagę do samego procesu wymiany przeplywomierza. Założyłem go na ciepłym silniku, zostawiłem na dobrych parę minut na jałowym po czym w trasę. Gdy zakładałem na zimnym objawy nie ustąpiły.
Pozdrawiam