witam!
Posiadam fiata bravo 1.6 16v rocznik 97 instalacja LPG sekwencja.
Mam z nim spory problem,mianowicie:
Gdy zapalam samochód silnik zaczyna pracować nierówno obroty potrafią spaść do poziomu 100-200 i albo się podnieść albo samochód gaśnie. Gdy dojeżdżam do świateł falowanie obrotów powoduje również opadanie wskazówki i znowu loteria albo zgaśnie albo nie zgaśnie -i co najciekawsze -w miarę dłuższej pracy silnika stopniowo sytuacja się poprawia i problemu ustępują. Po 15 -20 min nie ma już falowania obrotów(albo zdarzą sie bardzo sporadycznie) a silnik zaczyna pracować coraz lepiej(nigdy nie chodzi idealnie równo ale znacznie lepiej niż po odpaleniu). Znaczenie może mieć również szarpanie podczas dodawania gazu .

Zanim napisałem ten post radziłem sie trzech mechaników każdy w końcu rozkładał ręce i nie potrafi pomóc ale parę rzeczy zostało zrobionych:

-przede wszystki samochód został podłączony do kompa -0 błędów jednak wykazało ZA DUŻY czas wtrysku (waha sie miedzy 5 a 6,5)
wymienione świece
wymienione przewody zapłonowe (delikatna poprawa)
wymieniony silnik krokowy
wyczyszczona przepustnica (delikatna poprawa)
wymieniona cewka (ze szrotu ale zupełnie brak poprawy)
wymieniona sonda lambda (ze szrotu ale zupełnie brak poprawy)

wiem, że nie powinno się tych dwóch pozycji kupować ze szrotu, ale zapłaciłem grosze a poprawy i tak nie było a kupno nowych części podwoi wartość samochodu

-myslałem jeszcze nad czujnikami temperatury wody i powietrza ale mechanik mówił , że podczas działania samochodu na gazie czujniki te nie mają żadnago znaczenia.

Moje pytanie: czy mogą to być wtryski (nie mam żadnych problemów z odpaleniem samochodu) -czy może przyczyna tkwi jeszcze głębiej?

-myslałem jeszcze nad czujnikami temperatury wody i powietrza ale mechanik mówił , że podczas działania samochodu na gazie czujniki te nie mają żadnago znaczenia.
Zmień zatem mechanika skoro taki mądry jest ;) Mają jak najbardziej znaczenie.. Pytanie czy diagnostyka sprowadzała się do odczytu błędów czy wskazania czujników też były sprawdzane..

nic nie mówili na temat złych odczytów wiec cieżko mi cokolwiek stwierdzić
-dziś wymieniłem czujniki -silnik nadal źle pracuje ale przez 10 km ani razu nie stracił obrotów i niezgasł -jednak nie można stwierdzić czy był to przypadek czy wymiana cos pomogła.

Jeszcze jedna bardzo ważna kwestia -rozrząd -czy możliwe jest aby przeskoczył i powodował takie dolegliwości?
mam na silniku 295tys. km a niby powinienem go wymienić przy 320 -czyli i tak sporo przejechał na nim wiec może przeskoczył? koszt sprawdzenia rozrządu to 150 zł -szwagier ma blokady a nowy rozrząd kosztuje w granicach 250 -może po prostu go wymienie? troche sie załamię jak to nic nie da aiel i tak trzeba było by to zrobić.
Do tego zauważyłem, że dziś samochód delikatnie stracił moc -nie jest to kolosalna różnica i może tylko mi wydaje....

czy przestawiony pasek rozrządu daje objawy:
-nierówna praca silnika
-wieksze spalanie(czas wtrysków)
-spadające obroty
-delikatna utrata mocy?

czy przestawiony pasek rozrządu daje objawy:
-nierówna praca silnika
-wieksze spalanie(czas wtrysków)
-spadające obroty
-delikatna utrata mocy?

Powyższe objawy mogą wystąpić przy źle ustawionym rozrządzie, aczkolwiek nie wydajemi się, że bez spadających obrotów.
Aczkolwiek nie wydaje mi się, żeby pasek przeskoczył przez zbyt długi czas między wymianami, co najwyżej może się zerwać;d

Przeskoczenie paska również bym raczej eliminował..

Przeskoczenie paska również bym raczej eliminował..


a Czy mogę wiedzieć dla czego?


Jeszcze jedna bardzo ważna sprawa -gdzie w bravo 1.6 16v znajduje sie mapsensor? -może to on powoduje takie kwiatki?
chciałem go odłaczyć -ale nigdzie nie mogę znaleźć -może ktoś mi wytłumaczyc albo zaznaczyć na fotce jego położenie ?

mechanik stwierdził, że sprawdzi mi wtryski i położenie paska -za usługę zapłacę 150 zł - warto inwestować czy lapiej zaryzykować i pieniądze te przeznaczyć na wymianę wiazki kabli od silnika krokowego,czujnika przepustnicy i czujnika powietrza -która podobno często pada?

a Czy mogę wiedzieć dla czego?


Jeszcze jedna bardzo ważna sprawa -gdzie w bravo 1.6 16v znajduje sie mapsensor? -może to on powoduje takie kwiatki?
chciałem go odłaczyć -ale nigdzie nie mogę znaleźć -może ktoś mi wytłumaczyc albo zaznaczyć na fotce jego położenie ?

mechanik stwierdził, że sprawdzi mi wtryski i położenie paska -za usługę zapłacę 150 zł - warto inwestować czy lapiej zaryzykować i pieniądze te przeznaczyć na wymianę wiazki kabli od silnika krokowego,czujnika przepustnicy i czujnika powietrza -która podobno często pada?

U mnie w marei przeskoczył ,o dwa ząbki , w silnikach 1.6 to nawet dość powszechna usterka,w marei map sensor jest tak po środku podszybia ,taka czarna skrzyneczka ,w bravo pewnie jest podobnie.

jest podobnie. na grodzi tylnej silnika mniej więcej na środku, w czarnej plastikowej skrzynce.
napisz koledze jakie miałeś objawy przy przestawionym rozrządzie, może mu to w czymś pomoże. na moje oko miesza tam LPG. do autora tematu - kupiłeś auto z usterką, czy problemy pojawiły się ostatnio?

do autora tematu - kupiłeś auto z usterką, czy problemy pojawiły się ostatnio?

samochód kupiłem 20 dni temu -objawy zauważyłem parę dni po kupnie-ale nie jestem wstanie odpowiedzieć czy było już z usterką czy zbieg okoliczności i akurat sie to przytrafiło.

Po wymianie czujników troche sie zmieniło -przejechałem 200km i ani razu samochód nie zgasł -nawet obroty nie zafalowały -może jednak było coś z czujnikiem? silnik też jakby płynniej chodzi -są tylko szarpnięcie w miare równych odstępach czasu (tak co 4-5 sec) Tyle że pojawił sie kolejny problem -samochód teraz stracił na dynamice -po przejechaniu 200km moge stanowczo powiedzieć, że zbiera sie gorzej niż przed wymianą czujników -szczególnie na niskich obrotach -od 3k jest troszkę lepiej. Do tego strzałka temp. silnika podczas jazdy oscyluje w połowie miedzy 0 a 90 -czyli stanowczo za mało -gdy postoję na światłach podnosi sie i zatrzymuje sie na jednej kresce pod 90.

masz tam prawdopodobnie do wymiany termostat, ale to nie jedyny problem. najlepiej jakbyś znalazł warsztat w którym ogarniają mechanikę oraz LPG. z tego co widzę na forum LPG, polecany jest ten warsztat

Instalacja Gazowa - VANOS Warsztat samochodowy (http://www.instalacjagazowa.com)

możesz zapytać ile wezmą za ogarnięcie tego auta, bo wydaje mi się, że poprzedni właściciel niekoniecznie Ci o wszystkim powiedział. dynamika 1.6 16V nie robi wrażenia. ten silnik budzi się tak jak wspomniałeś przy 3 tys/obr. ale najlepiej gdybyś porównał swoje auto z innym Brava/Bravo z takim samym motorem.

191691917019171

poszedłem zrobić zdjęcia -na pierwszym chciałem uchwycić ową puszkę która skrywa mapsensor -ale który to dokładnie?

robiąc zdjęcia mamsensora zauważyłem, że przy czujniku przepustnicy ktoś już lutował kable a do tego jeden z kabli wisi "luzem" -czy tak powinno być?

mapsensor przykręcony jest 3 śrubkami od spodu blaszki widocznej na pierwszym zdjęciu. czarna kostka po lewej (patrząc na wprost) to złącze sondy lambda.

Witam. Miałem podobny objaw jak zbyt długi czas wtrysku paliwa. Popsuła się pompka paliwa. Najłatwiej sprawdzić ją zdejmując wąż powrotny paliwa z listwy wtryskowej do baku.

dzieki Panowie za odpowiedzi -jeszcze jedno pytanie -co z tym czasem wtrysków? jakie mogą być przyczyny? może samy wtryski sa uszkodzone? czy płyny które wlewa sie do baku benzyny aby czyściły układ dają coś i czy jest szansa , że w tym przypadku pomogą?

dłuższy czas wtrysku to nie jest kwestia jego przytkania, tylko efekt rozjechania map przez instalację LPG, a dokładnie rozkalibrowany wtryskiwacz na jednym z cylindrów. korekcję wtrysków Fiat wprowadził dopiero 7 lat później w silnikach Multijet ;) pochwal się co za instalację posiadasz w tym aucie, ile zrobiono na niej km i kiedy ją założono. jeszcze się okaże, że na wykończeniu masz wtryski LPG i parownik. generalnie zakup auta z gazem to rosyjska ruletka. ja osobiście nie polecam.

instalacja z 2009 r- sekwencja -podobno bardzo dobra firma (gazownik powiedział, że jest porządna)
Ostatnio przejechałem 70km na benzynie i od razu do gazownika który sprawdził mi czasy wtrysków(on również mówił o rozjechanych mapach) -jednak nie było zupełnie żadnej poprawy.

Czy zły czas wtrysków może być objawem uszkodzenia wtrysków w silniku? nie mam pojęcia kiedy ostatnio był zmieniony filtr paliwa( pewnie bardzo dawno)- ale racej to nie z jego powodu to sie dzieje...

porządna czy nie, auto ma 295 tys. km na blacie. nie wiesz ile poprzedni właściciel nakulał nim na gazie, a mógł całkiem sporo. przez niecałe 6 lat nawet 100 tys. km. do wymiany mogą kwalifikować się wtryskiwacze LPG oraz reduktor. walnięty wtryskiwacz LPG może powodować rozjechanie map wtryskiwacza benzyny na tym samym cylindrze. zrób zdjęcie spod maski czyli reduktora i wtryskiwaczy - listwy gazowej. masz jakieś papiery od tego gazu? powinna być książeczka serwisowa oraz dokumenty z homologacją jej podzespołów.

bardzo dziękuje za podpowiedzi, jutro jak tylko bede miał chwilkę to zrobię zdjęcia -czy taki reduktor i wstryskiwacze to drogi interes?

19177191781917919180

oto zdjęcia o które mnie prosiłeś -dokumenty zostawiłe niestety w pracy, niue było tam ksiażeczki a tylko homologacja.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

nie wiem jak scala sie posty, wiec zapytam w następnym, ewentualnie proszę moderatorów o spięcie tego w całość

-czytałem na internecie, że bardzo łatwo i z dużym efektem można wyczyścić wtryski LPG -czy po takim czyszczeniu wtrysków nie trzeba ponownie ich kalibrować komputerowo? rozumiem, że przed czyszczeniem trzeba zakręcić gaz zaworem który znajduje sie gdzieś przy butli lpg?

/Do tego wszystkiego -po wymianie czujników pojawiły sie zupełnie inne objawy -teraz silnik chodzi bardzo dobrze na zimnym, zaczyna nierówno praciwać gdy sie rozgrzeje (zarówno na gazie jak i benzynie! :/

jedyne co widać na zdjęciach to listwę wtryskowa LPG f-my RegFast. jest to jedna z najtańszych listw wtryskowych na rynku. jej cena to ok. 140 zł. niech gazownik, do którego jeździsz sprawdzi jej stan. być może jedna z sekcji wymaga kalibracji. druga rzecz, to montaż listwy. aktualnie jest ona zamontowana niezgodnie ze sztuką montażu. dysze z wężykami idą do góry, a powinno być na odwrót. być może konieczne będzie przeniesienie listwy nieco wyżej. podpowiedz gaziarzowi, że chcesz aby dysze na wyjściu z listwy i wężyki na nie nasunięte szły do dołu, prosto do wkrętek na kolektorze ssącym. nie widać na zdjęciach reduktora, ale w ciemno obstawiam, że jest to Tomasetto Alaska AT09. nie masz danych dot. przebiegu auta na LPG, więc wypadałoby zrobić jego regenerację. ja robiłem to we własnym zakresie. koszt ok. 50 zł.

K33 ZESTAW TOMASETTO ALASKA ARTIC AT-09 ORYGINAŁ (5174412782) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/k33-zestaw-tomasetto-alaska-artic-at-09-oryginal-i5174412782.html)

140 zł to cena na allegro czy już u gazownika? orientujesz sie może jaki byłby koszt montarzu/przeniesienia listwy wedłóg twoich wytycznych? (pytam sie chociaż o widełki aby mieć odnosnik tego czy gazownik mnie nie kantuje) -czy da sie sporawdzić taką listwem u gazownika mechanicznie czy lepiej po prostu wymienić na nową?

nie znam tej listwy aż tak dokładnie, być może to bardziej udany klon czerwonych Valteków. jeśli tak jest, to czyszczenie we własnym zakresie nie ma sensu, gdyż listwa po takim zabiegu wymaga kalibracji skoku tłoczka na specjalnym przyrządzie zegarowym.
każdy gazownik ma mniejszy lub większy narzut. podejrzewam, że za listwę z montażem i regulacją zapłacisz ok. 250-350 zł. zanim wydasz pieniądze, warto sprawdzić czy jest to konieczne. niech jeszcze gazownik sprawdzi szczelność reduktora, czy nie przepuszcza gazu wężykiem podciśnieniowym do kolektora.

no i jeszcze jedno BARDZO ważne pytanie -rozumiem, że przed przeniesiesieniem/wymianą listwy najpierw musze zrobić porządek z wtryskami benzyny tak? nie znam sie wogóle na mechanice samochodowej ale magik od gazu mówił mi że to piorytet i bez tego nic nie zdziałamy

silniki 1.6 16V potrzebują odpowiednio dobranej instalacji, starannego montażu i regulacji. jeśli tak się nie stanie, problemy pojawiać się będą na okrągło, ponieważ ECU w tych silnikach jest bardzo podatny na rozjeżdżanie map. najlepiej jak zadzwonisz do f-my z linka, który zapodałem na poprzedniej stronie i zapytasz ich ile wezmą za ogarnięcie tego auta. pamiętaj, że masz prawdopodobnie do wymiany termostat. od tego bym zaczął.