PDA

Zobacz pełną wersję : Siena 1.6 16V Mega Spalanie



Dydek
05-01-2015, 12:33
Cześć, z góry piszę iż przejrzałem tematy odnośnie wysokiego spalania ale żadnych szczegółów istotnych dla mnie nie znalazłem. Klient to 1.6 16V ma niesamowicie wielkie spalanie, chodzi mi o benzynę o LPG już nie wspomnę bo mi gdzieś zupełnie po drodze ubywa ( nieszczelna instalacja ) Spalanie oscyluje w granicach około 15 L na setkę jak nie więcej, co mogłoby być przyczyną ? Podejrzewam że głównym winowajcą jest sonda, auto już dłuższy czas sporo pali, ale w pewnym momencie przy ruszaniu i zmianie biegu na wyższy auto dusiło się do 2000-3000 tyś obrotów przez jakieś 5-7 sekund po czym dostawało mega kopa i rwało jak głupie, pomyślałem że może akurat odłączę sondę i był to strzał w dychę, auto normalnie jeździ, nie dusi się, jeżdżę z odłączoną sondą, nie wiem jak można sprawdzić czy jest sprawna czy nie ? Podejrzewam jeszcze jakiś czujnik, może podaje info iż silnik jest zimny i cały czas chodzi na ssaniu ? Dodam że obroty ciągle są zawieszone na 2000 rzadko kiedy są normalne ( 850 ) Czekam na jakieś sugestie z waszej strony ;)

szuro
06-01-2015, 20:38
mialem zakladac podobny temat, u mnie rowniez spalanie jest ostatnio wysokie a poza tym auto strasznie dlugo chodzi na podwyzszonych obrotach ( zdarza sie ze po 6 km wolne obroty dalej wahaja sie w okolicach 1200. Mial ktos podobny problem ?:) Obstawiam jakis czujnik, tylko ktory ??

Stefanek
07-01-2015, 07:49
Siemka.co do obrotów to może być krokowy wina. Sondę sprawdzasz tak. Masz w sondzie czarny przewód bierzesz miernik ustawiasz na żywo volty jeden przewód z miernika do czarnego od sondy a drugi od miernika do plusa od akumulatora i to wszystko na odpalonym silniki i patrzysz jakie są wychylenia na mierniku. Albo łatwiejszy sposób to wykręcić sondę wziąść w rękę i tak ja potrzachaj jak coś będzie w niej latało to ona jest uszkodzona.

Dydek
08-01-2015, 22:56
U siebie również obstawiam czujnik, tylko nie wiem który, w termostacie są dwa, no i w kolektorze chyba jeden, razem trzy, niekoniecznie mi się widzi wymiana trzech, chociaż jak to miałoby pomóc, to wolę wymienić trzy jednorazowo i nie mieć bólu głowy przy codziennej wizycie na stacji benzynowej ;)

jacobkaroten
08-01-2015, 23:53
W termostacie sa dwa czujniki,jeden daje info na deske jaka jest temperatura cieczy,zas drugi daje info do ECU i na tej podstawie jest jest dobierana mieszanka paliwo-powietrzna i podejrzewam ze to bedzie to. Mialem podobny problem,kupilem czujnik nowy jakis zamiennik,nie dalem wiecej jak 20 zl i wszystko smiga. Co do czujnika powietrza zasysanego ktory jest w kolektorze,mozesz go profilaktycznie przeczyscic,ale nie wydaje mi sie ze on byl uszkodzony. Dobrze jakbys po wymiane czujnika zrobil adaptacje. Jutro postaram sie dowiedziec ktory to czujnik i z jakiej firmy kupowalem,nie jestem pewien,ale ten czujnik jest koloru zoltego dwu pinowy,a wtyczka niebieska. Jutro sie upewnie na stoprocent

Dydek
09-01-2015, 00:08
Dzięki wielkie, byłbym wdzięczny za to info, chociaż i tak już wiele powiedziałeś ;) Adaptacja rzecz jasna, możesz powiedzieć jak dokładnie u Ciebie przebiegała ? Ja nie robię nic innego poza odłączeniem aku na kilka jak nie kilkanaście godzin, podłączam, przekręcam stacyjkę, uruchamiam i bez żadnej ingerencji gazu do momentu załączenia wentylatora, wyłączam i włączam silnik. Ostatnio nawet odczekałem potrójne załączenie wentylatora, chociaż nie wiem czy jakiś sens to miało

jacobkaroten
09-01-2015, 11:17
Tak,adaptacje sie robi tak jak dokladnie opisales kolego,aczkolwiek po wymianie krokowca na inny ,poniewaz mialem problemy z obrotami nie robilem adaptacji ,bo nie mialem czasu i wszystko smiga. Ludzie na forach mowia,ze jest zalecana wiec mozesz zrobic ;)

dexterr
09-01-2015, 20:06
A ten czujnik od Punto podchodzi, prawda? Miałem kiedyś Punto 1.1 i spalanie 13-16L. teraz mam Sienę od wczoraj i po zatankowaniu dzisiaj za 5 dych wychlała wszystko po 53km! Czołg! Jeszcze się łudzę że to pływak przekłamuje lub wskaźnik nawala. Dowiem się rano jak otworzę bak.

Dydek
09-01-2015, 22:48
Zweryfikowałem miernikiem stan sondy, na włączonym silniku, odchylenia jakieś wielkie nie były chociaż jakoś nie jestem w pełni przekonany co do wierzytelności pomiaru bo wykonywałem go na pożyczonym mierniku i nie do końca potrafiłem dojść z nim do porozumienia. Jakby nie było auto źle się zachowuje przy podłączonej sondzie, dusi się przy dolnych partiach obrotów, pozostaje mi wyciągnięcie jej i sprawdzenie czy coś w niej lata. Jakby nie było idzie kupić tą tańszą sondę ? Mam spory dylemat bo nie wiem... Obecnie zastanawiam się nad NTK (NGK) za 200zł ale nie wiem sam

Dydek
10-01-2015, 19:20
Ktoś coś byłby w stanie powiedzieć na temat, no może tych nie najtańszych sond, ale takich do 100 zł z Alledrogo ?

Naczytałem się wiele o zamiennikach ( tanich ) sondach i wychodzi na to jak co trafisz... Albo trafisz dobrą, albo będzie na nic. Chyba kupię NTK (NGK) za 200 zł i będzie raz a dobrze

Dydek
10-01-2015, 21:30
Przejrzałem katalogi NGK oraz Bosch i się rozczarowałem co do wierzytelności danych podawanych na Alldrogo... Podstawa to dobra diagnoza silnika, jednej wersji 1.6 16V nie ma, jest kilka, z tego co pamiętam to pierwsze Sieny czyli 1997 miałby 178B3000 mylę się czy nie ? Posiadam Sienę z 1997 i wychodzi na to że ten silnik posiadam. Dalej to błędne dane podawane przez sprzedawców na Allegro, wychodzi na to że najtańszym rozwiązaniem ( idąc numerami katalogowymi ) jest kupno uniwersalnej sondy Boscha za 200 zł dalej jest tylko więcej za dedykowaną NTK i Boscha. Zastanawiam się nad używaną oryginalną ( zgodne numery ) NTK za 70 zł niby 100 pro sprawna z gwarancją, co powiecie ?

jacobkaroten
10-01-2015, 22:18
Stary,jedz na diagnostyke komputerowa,dasz 50 zl i bedziesz mial czarno na bialym czy jest sonda uszkodzona czy cos innego. Teraz to jak wrozenie z fusow ;)

Dydek
10-01-2015, 22:30
Stary, zapłaciłem dla typa 40 zł z góry który się podłączył, w swoim katalogu nie miał Sieny wybrał Bravo/Brava i nie stwierdził żadnego błędu, pomimo tego że auto jara w opór, więc coś na pewno jest nie tak. Już wystarczająco napłaciłem się hajsu dla potencjalnych ' mechaników ' szczególnie dla jednego któremu zleciłem wymianę paska rozrządu, zapłaciłem 300 zł za samą wymianę bez materiału a auto zaczęło pracować swoim życiem, silnikiem rzuca po komorze silnika jak nie powiem czym. Więc teraz wolę sam podziałać ;)

No dobra, wygląda to tak w katalogu Boscha występują dwie wersje 178B3000 :

FIAT/Siena 1.6 i.e 16V/1.676 kW/1997-04-01 ~ 2001-08-01 - http://www.bosch-automotive-catalog.com/pl/internet/ECAT/vehicle-info/-/vehicle/equip/FIA/1385/ea70lrdn42l5c56nqds5bjvic2h8f35

FIAT/Siena 1.6 i.e 16V/1.676 kW/1998-05-01 ~ 2001-12-01 - http://www.bosch-automotive-catalog.com/pl/internet/ECAT/vehicle-info/-/vehicle/equip/FIA/1412/2il6c5tnhedbj4oeel2qo35nnbqd8l0s

W obu przypadkach dwie sondy są takie same tyle że w nowszej dochodzi jeszcze jedna, teraz moje pytanie, skoro dwie są takie same to może ta z nowszej podpasuje do starszej ? Ja wiem że kombinuję już na siłę... Ale znalazłem okazję kupna takiej nowej w cenie jak za używaną ;)

jacobkaroten
10-01-2015, 22:41
Ecu moze nie zglaszac zadnych bledow,trzeba sprawdzic jaka jest praca poszczegolnych czujnikow. Mozliwe ze ich praca nie miesci sie w normie i sa duze odchylki.

Dydek
10-01-2015, 23:53
Jakoś muszę teraz załatwić sprawę z sondą i wynaleźć oznaczenia czujników znajdujących się w termostacie, wymienię chyba dwa, majątku nie kosztują, potem ewentualnie czujnik w kolektorze a jeżeli to nie pomoże to już nie wiem :(

jacobkaroten
11-01-2015, 11:48
Jesli masz dobre wskazania temperatury na desce rozdzielczej to nie wymieniaj nie potrzebnie dobrego czujnika,wymien tylko ten ktory daje info do komputera,a jesli to nie pomoze to czujnik zasysanego powietrza w kolektorze. Dzisiaj powinienem zrobic fotki,to Ci pokaze gdzie ktory to czujnik.

boch
11-01-2015, 12:11
Masz w sondzie czarny przewód bierzesz miernik ustawiasz na żywo volty jeden przewód z miernika do czarnego od sondy a drugi od miernika do plusa od akumulatora
jesteś pewien z tym plusem na akumulatorze?

dexterr
11-01-2015, 15:15
Sonda jest ok. Mi jak sonda w Punto padła to w ogóle jechać nie chciał. Takiego zajoba dostawał że szok. Ja bym sprawdził po kolei:
- ustawienie rozrządu po znakach czy pasek stoi tak jak powinien
- ciśnienie w garach
- stan katalizatora
oraz spacer to tleniarza (sprawdzić zawartość w spalinach)

i nigdy w życiu nie jździł bym do Kazików którzy mają fejsa z alledrogo i lapka pod pachą bo to kicz.
Kolejna sprawa to filtry i świece, przewody, ciśnienie w kołach, stan hamulców czy z deka nie trzymają.
Jak jest ze sprzęgłem? Nie zaczyna ślizgać?
W/w na bank trzeba sprawdzić. Moja Siena po testach w Warszawie przed wczoraj, wczoraj i dziś wychodzi na 7,5L w mieście i wcale nie emerycko. U mnie okazał się pływak do kitu. Pierwszego dnia wychlała średnią 9,34. Drugiego dnia dostała nowe filtry, świece i kable.
Zeszła na 8,35 (zalana po korek). Dzisiaj po uszczelniałem wszystko co uważałem za słuszne, poprawiłem ciśnienie w oponach, wyczyściłem tłoczki hamulców przednich (regeneracja) i wymieniłem olej w skrzyni i silniku. Zalana też została nowym płynem. Zrobiłem 50km na rozgrzanym i zeszła do 7,48L i to w mieście. Moim zdaniem jeszcze lekko przy dużo. W przyszłym tygodniu rozrząd i wydech. Myślę że KAT po latach zapchany bo głuchy jak moja teściowa. Wywalę kata, zrobię wydech i pewnie zejdę poniżej 7,0. Taki wózek przy emeryckim przesówaniu się po mieście nie powinien palić więcej jak 8 a dla mnie 7. Dlaczego? Miałem w życiu już 27 gratów. Różne marki. Jeśłi takie co jak Kia Shuma 1.5 czy Hyundai Accent LS 1.5 potrafią w mieście zejść do 7L max. to takie co jak Siena ma palić mniej jak 7! Wiem że to możliwe bo kuzyn ma Palio 1.4 16V. Często to brałem na miasto i tam jest max. 6,7-7,2 (bez szaleństw). Będę na bierząco informował o wymianach i naprawach. Te silniki są tak proste że na kolanach można to robić.

Dydek
11-01-2015, 18:56
Napisałem że silnik się dusi w dolnych partiach obrotów, nie ma ochoty się wkręcać po kilku sekundach pedału w podłodze dostaje kopa, wyrywa i ciągnie jak powinien, po odłączeniu sondy jeździ normalnie, nie dusi się, uważasz że sonda w takim przypadku jest okej... ? Rozrząd tak jak pisałem na bank jest źle ustawiony, ciśnienie sprawdzałem na gorącym silniku na każdym cylindrze jednakowo 14-14.2 Katalizator w pełni drożny, zmieniany na zamiennik i jest to samo. Filtry wszystkie poza paliwowym zmienione, paliwowy był wadliwej konstrukcji i jeździ nadal na razie stary, świece i przewody NKG nowe, ciśnienie w kołach 2.2 co do hamulców to rzeczywiście jeden (lewy przód) podejrzewam że się grzeje, po wjechaniu w wodę występuje wybuch siwej pary. Sprzęgło LUK-a nówka sztuka.
Na razie skupiam się na wymianie czujnika termostatu, oraz od razu wymienię w kolektorze dolotowym czujnik zasysanego powietrza, nowa sonda, ewentualnie wrzucę zamiennik katalizatora przy okazji ingerencji w układ ten i zobaczymy. Ja myślę że to powinno pomóc. Czekam na fotki czujników kolego :) Z góry Dzięki

jacobkaroten
11-01-2015, 21:40
Dobra,mam fotki. Nie zauwazylem ze,Ty masz silnik 1.4, a ja 1.6. Termostat jest zupelnie innej budowy,wiec nie wiem czy za bardzo pomoge tymi fotkami.1824318244
Ten z zolta koncowka (2 piny) daje info do ecu i na tej podstawie jest dobierana mieszanka paliwowo-powietrzna,ten po prawej tan wskazania na deske rozdzielcza

Dydek
11-01-2015, 22:27
Jest wszystko okej, zakładając konto byłem w posiadaniu 1.4 niedawno zakupiłem 1.6 i jej się tyczy problem, muszę zmienić dane. Wielkie dzięki, tak myślałem że o ten czujnik chodzi ;)

wąski93
13-01-2015, 20:20
U mnie z tymi obrotami podobnie, a do tego ostatnio po dłuższym postoju, przy odpaleniu na początku chodzi na 3 garach dopiero po chwili wskakuje na 1400 a po rozgrzaniu juz na 850 ładnie. Siena 1.6 16v 98r. Kable i świece zmienione miesiąc temu, rozrząd wymieniony 3000 km temu, tył hamulce robione w grudniu. Spalanie w granicach 11-13l na 100km. Ktoś coś?

Dydek
14-01-2015, 02:00
Coś z silniczków krokowych może polecić ? Na Allegro jest tego tyle że nie wiadomo na co się zdecydować, może ktoś z was kupił i jest w stanie polecić jakiś ?

Dydek
15-01-2015, 01:51
Przeglądając oferty na Olx zauważyłem dużo nowych silniczków sprzedawanych przez prywatne osoby, nie bez powodu, są one tak marnej jakości że nie nadają się do użytku, postanowiłem kupić używany oryginalny i pozostałym planującym kupno radzę to samo ;) Potrzebuję też czujnik zasysanego powietrza którego nie idzie znaleźć, chyba skuszę się na kupno całego kolektora ssącego, wraz z przepustnicą, krokowcem oraz czujnikiem powietrza za 100 złociszy. Niby kolektor mi nie jest potrzebny, ale dla samej przepustnicy warto, może czujnik położenia przepustnicy będzie mi potrzebny, ewentualnie od razu go wrzucę.

jacobkaroten
15-01-2015, 11:03
Podjedz na pobliskich szrot,tam powinny byc sieny. Jak mialem problemy z obrotami,to tez kupilem najtanszy chinski za 16 zl, jednak to byl zly pomysl. Kupilem uzywany orginalny i jest git.

Dydek
15-01-2015, 16:14
Niestety na pobliskich sztrotach nie ma znaku żadnej Sieny, a tym bardziej 1.6... Czujnik temperatury zakupiłem nowy Oryginalny Fiatowski ze starych zapasów, silnik krokowy używany oryginalny, czujnik temperatury nowy aż 40 zł no ale. I pozostaje mi sonda, jeszcze nie wiem czy nowa czy używana, zdam relację jak wszystko kupię i wymienię ;)

jacobkaroten
15-01-2015, 17:28
Dobra czekamy,pamietaj o autoadaptacji.

Dydek
29-03-2015, 22:11
Kupa czasu minęła od mojego ostatniego pobytu na forum, wróciłem, poczytałem tematy i uważam że wielu ludzi trapią problemy w 1.6 które i ja mam :D Wymieniłem czujnik temperatury cieczy, uniwersalną sondę Boscha, silniczek krokowy (mało używany, nawet nie czyściłem) oryginał Magneti Marelli i szczerze mówiąc nie jestem mile zaskoczony. Adaptacja spoko wyszła, ale już w jej trakcie silnik nierówno pracował i po adaptacji nic się nie zmieniło, na początku fajnie się jeździło bo obroty ładnie schodziły do 850-900 ale długo się nie nacieszyłem i znów się zawiesza i wyje jak głupi na 2000. Reasumując masa kasy jak psu w d*** i nie mam już dalej ochoty na zabawę z nim. 1.4 może i słabszy ale kilkanaście tysięcy kilometrów bez najmniejszych problemów przejechałem, a 1.6 nawet na kilkaset nie da mi spokoju :D