PDA

Zobacz pełną wersję : Rozrzad kolizyjny czy bezkolizyjny ?



wisnix00
07-06-2014, 15:09
witam,

Posiadam Fiata Bravo 1.8gt 16v 1996r i mam pytanie odnosnie rozrzadu, czy jest kolizyjny czy tez nie? rozrzad wymieniany byl przy stanie licznika 110tys teraz mam nabite 186tys wymieniac kompletny rozrzad i pompe wody czy tylko sam pasek ?

Zokolic
07-06-2014, 15:35
witam,

Posiadam Fiata Bravo 1.8gt 16v 1996r i mam pytanie odnosnie rozrzadu, czy jest kolizyjny czy tez nie? rozrzad wymieniany byl przy stanie licznika 110tys teraz mam nabite 186tys wymieniac kompletny rozrzad i pompe wody czy tylko sam pasek ?

Pompę wody możesz sobie darować, chyba że auto nagrzewa (przegrzewa się podczas jazdy).

Odniosę się do 1.6 ,bo konstrukcja nie wiele inna, ustawiamy na blokady (są takie same, jak w 1.6?)
Rozrząd wymieniamy (fabryka mówi co 90) ale,że co wymiane, obcinamy 10 000 tyś od początkowej sumy, ze względu na wyrobione koła i inne elementy, mógłbyś powiedzieć ,ze 70k już starczy, chociaż sam zrobiłem na gatesu 120k co było czystą głupota - miałem szczęście i lekką nogę.
Z tego co pamiętam pompa wody zupełbie jak w 1.6 jest na osobnym pasku, na rozrządzie jest tylko pompa oleju.

Wymień pasek rolkę prowadząca napinającą ogólnie komplet rozrządu.

wisnix00
07-06-2014, 16:04
a jezeli poprzednio wymieniany byl kompletny rozrzad to tym razem tez mam tak zrobic?

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


Pompę wody możesz sobie darować, chyba że auto nagrzewa (przegrzewa się podczas jazdy).

Odniosę się do 1.6 ,bo konstrukcja nie wiele inna, ustawiamy na blokady (są takie same, jak w 1.6?)
Rozrząd wymieniamy (fabryka mówi co 90) ale,że co wymiane, obcinamy 10 000 tyś od początkowej sumy, ze względu na wyrobione koła i inne elementy, mógłbyś powiedzieć ,ze 70k już starczy, chociaż sam zrobiłem na gatesu 120k co było czystą głupota - miałem szczęście i lekką nogę.
Z tego co pamiętam pompa wody zupełbie jak w 1.6 jest na osobnym pasku, na rozrządzie jest tylko pompa oleju.

Wymień pasek rolkę prowadząca napinającą ogólnie komplet rozrządu.

seth
07-06-2014, 16:30
Pompę wody możesz sobie darować
Absolutnie się z tym nie zgodzę. Nie wymienisz pompy za 20tyś zacznie huczeć i masz znowu rozrząd do wymiany bo nie powinno się 2 razy naciągać tego samego paska. Koszt wymiany z pompa będzie góra 100zl większy więc moim zdaniem nie ma co ryzykować. Ja zawsze robiłem całość i tak zalecają mechanicy. Wymiana rozrządu co 50/60 tyś km olej co 10/15 tys km

Zokolic
08-06-2014, 02:28
Absolutnie się z tym nie zgodzę. Nie wymienisz pompy za 20tyś zacznie huczeć i masz znowu rozrząd do wymiany bo nie powinno się 2 razy naciągać tego samego paska. Koszt wymiany z pompa będzie góra 100zl większy więc moim zdaniem nie ma co ryzykować. Ja zawsze robiłem całość i tak zalecają mechanicy. Wymiana rozrządu co 50/60 tyś km olej co 10/15 tys km

Słuchaj, takie głupoty serwisowe to ja mam na co dzień, pracuje w serwisie merola, taką nagonkę stosują u mojego bratanka w serwisie fiata.

"Nie, nie można zakładać dwa razy, a jaki czort zabrania?" jak pasek ma 50 tysięcy to raczej nie, ale jak ma 20 to spokojnie może polatać.
Wystarczy pasek obejrzeć, rolki posłuchać, powiem więcej, sam założyłem sobie roleczkę od SCANII, śmiga po dziś dzień. 50 koła na rozrządzie.
Jeżeli dobrze kojarzę to pompę wody ma osobno, nie musi ściągać rozrządu,
Jeżeli nawet? To co ? To nie diesel.
Może pompa jest zdrowa. Jednak kupmy nową. - Po jaką cholerę skoro działa!
Tobie zalecają mechanicy, a ja jestem mechanikiem. Koncerny żyją na takich jak ty, seth.
"Niemiecki silnik musi miec niemiecki olej, francuski musi mieć francuski olej i tak do usranej śmierci" - aż śmiać się chce od tego zabobonu
Zapewniam cię, że zdarzyć się przypadek może, co nowy rozrząd pęknie bo pasek był słaby.
Skoro zakładają wymianę paska co 60 tysięcy to dlaczego w instrukcji podają więcej?
Zanim absolutnie się z tym nie zgodzisz,zastanów się czy posiadasz wiedzę od kogoś, czy własną wysłużoną... (nie nie jestem wrednym i nie uważam się za najlepszego mechanika na świecie, porostu dostaje bólu dupy, jak słyszę o tych paskach "na raz"
bo to jest mit, kiedyś paski były poprostu słabe, kwestia naciągu paska też czyni wiele dobrego.

Zrobisz jak zechcesz, na twoim miejscu nie szarpał bym się z pompą skoro spełnia swoją funkcję.
W tych wozach pompy wody są dość wytrzymałe, ni jak się mają do badziewnych opli z tego rocznika.
Mówię tak dlatego,że w tych czasach każdy grosz jest ważny.
Nie daj się naciągać(stary naciągacz ci to mówi) na pompy wody i dodatkowe rzeczy.
Grunt to iść do mechanika i mówić "panie wymieniamy rozrząd czyli komplet rolki napinacze i pasek, nic więcej"
Jeżeli pójdziesz do mechanika i sam dokładnie nie będziesz wiedział. TO DO GOŁEGO OBEDRĄ.

Polecam zestaw GATES.
Mocne paski mają.

KOBRA
08-06-2014, 09:13
A jako mechanik powiem tak :
Jeżeli klient przyjeżdża do mnie na wymianę rozrządu i mówi,że chce wymienić rozrząd bez pompy to ja odpowiadam mu ,że to na jego odpowiedzialność.Oczywiście tylko w tedy kiedy pompa napędzana jest paskiem rozrządu.
I wtedy jakoś zawsze decyduje się na wymianę pompy.
Co do wielokrotnego montażu paska to niektóre firmy zaznaczają iż montaż jest jednorazowy (tu zaznaczam,że nie pamiętam ,która firma i w jakim samochodzie zaznaczyła taki warunek).
"Zokolic" myślę ,że serwis Mercedesa jest z ciebie zadowolony ,że jak to piszesz" (stary naciągacz ci to mówi)" tylko co na to klienci:lol:
Ponadto w twoim samochodzie pompa nie jest napędzana paskiem rozrządu więc decyzja w twoim autku jest wiadoma (rozrząd wymieniamy bez wymiany pompy)
Natomiast "wisnix00" ma pompę napędzaną paskiem rozrządu i tu mam prośbę o informację jaką podjął decyzję .Myślę ,że może być tylko jedna.Ale która ?:roll:

pajel
08-06-2014, 09:54
Może pompa jest zdrowa. Jednak kupmy nową. - Po jaką cholerę skoro działa!

kiedyś mieliśmy taki przypadek, że klient nie chciał wymieniać pompy wody... po kilku miesiącach przyjechało auto na lawecie, a on z ryjem, że rozrząd się rozsypał, że chce naprawy na nasz koszt... tylko problemem było to, że idealnie wyglądająca pompa wody się rozpadła po 5kk...



"Niemiecki silnik musi miec niemiecki olej, francuski musi mieć francuski olej i tak do usranej śmierci" - aż śmiać się chce od tego zabobonu
z jaką firmą marka ma podpisaną umowę, taki leje i zaleca olej... dodam tyle, że ford rekomenduje paliwo BP :)



Skoro zakładają wymianę paska co 60 tysięcy to dlaczego w instrukcji podają więcej?

bo w instrukcji podają wymianę paska który szedł na pierwszy montaż? Do wv tuleje do zawieszenia robi lemforder, dlaczego aftermarketowe(nawet te z aso) tuleje nie wytrzymują tyle co t które szły na pierwszy montaż?



pracuje w serwisie merola tam rozrządy chyba są na łańcuchach...



olej co 10/15 tys km
Nom dokładnie, wymienialiśmy kiedyś silnik w sprinterze 2,2 CDI z cudownym longlife... silnik wytrzymał 2 takie wymiany... pierwsza w aso, druga na olejach i filtrach z aso... do 3 ciej wymiany nie dojechał, zaczął grać dół ;)

wisnix00
08-06-2014, 11:23
jak juz mam tam grzebac to pompe wody tez wymienie, a wie ktos moze jaki to jest koszt ? wymiana calego rozrzadu + pompa? chodzi o same czesci no i robocizna, i jakiej firmy czesci polecacie ?

zauwazylem cos w moim fiacie, mianowicie od pewnego czasu wentylator uruchamia sie szybciej niz kiedys na posstoju, wystarcza 3-4min i wentylator sie uruchamia, czym to moze byc spowodowane ? a gdy mam zalaczana klime i zdarzy sie chwilowy postoj to wentylator tez uruchamia dosc szybko, kiedys tak nie bylo

KOBRA
08-06-2014, 12:16
Ceny w Inter Cars bez rabatu (rabat od 10 do 30 % zależy dla kogo )
Pasek Dayko 85 zł Contitech 87 zł
Rolka napinająca SKF 206 zł INA 204 zł RUVILLE 194 zł
Rolka zwrotna od 84 do 85 zł
lub zestaw rolek INA 291 zł
Pompa RUVILLE 138 zł SKF 214zł HEPU 204 THERMOTEC 102 zł
A więc widzisz rozbieżność największa jest w pompach.Wynika że części to około 500 zł -zniżka Przy 30% to 150 zł +robota ,a ta w zależności gdzie (region Polski)
i u kogo ( w garażu czy w warsztacie )

wisnix00
08-06-2014, 12:23
Ceny w Inter Cars bez rabatu (rabat od 10 do 30 % zależy dla kogo )
Pasek Dayko 85 zł Contitech 87 zł
Rolka napinająca SKF 206 zł INA 204 zł RUVILLE 194 zł
Rolka zwrotna od 84 do 85 zł
lub zestaw rolek INA 291 zł
Pompa RUVILLE 138 zł SKF 214zł HEPU 204 THERMOTEC 102 zł
A więc widzisz rozbieżność największa jest w pompach.Wynika że części to około 500 zł -zniżka Przy 30% to 150 zł +robota ,a ta w zależności gdzie (region Polski)
i u kogo ( w garażu czy w warsztacie )



a Ty jakich producentow wybralbys poszczegolne czesci ?

pajel
08-06-2014, 14:18
pomp skf unikaj....

Zokolic
08-06-2014, 16:43
1 kiedyś mieliśmy taki przypadek, że klient nie chciał wymieniać pompy wody... po kilku miesiącach przyjechało auto na lawecie, a on z ryjem, że rozrząd się rozsypał, że chce naprawy na nasz koszt... tylko problemem było to, że idealnie wyglądająca pompa wody się rozpadła po 5kk...



2 z jaką firmą marka ma podpisaną umowę, taki leje i zaleca olej... dodam tyle, że ford rekomenduje paliwo BP :)





3 bo w instrukcji podają wymianę paska który szedł na pierwszy montaż? Do wv tuleje do zawieszenia robi lemforder, dlaczego aftermarketowe(nawet te z aso) tuleje nie wytrzymują tyle co t które szły na pierwszy montaż?


4 tam rozrządy chyba są na łańcuchach...



5 Nom dokładnie, wymienialiśmy kiedyś silnik w sprinterze 2,2 CDI z cudownym longlife... silnik wytrzymał 2 takie wymiany... pierwsza w aso, druga na olejach i filtrach z aso... do 3 ciej wymiany nie dojechał, zaczął grać dół ;)

1- Takich przypadków było wiele, tak jak urwany nowy pasek rozrządu - nowy, teoria mówi jedno , a życie drugie.
2-ty to wiesz, ja to wiem ale inni ufają temu jak matce boskiej zabobonnej
3-To było pytanie retoryczne z mojej strony, pozatym nie umyślnie na nie napisałem.
4-Łańcuchy też się pierniczą - to swoją drogą, pozatym mercedesy są słabe, nawet ciężarówki.
Multi-serwis -spowodowane tym,że mały obrót jest., a szef mówi ,"Trudne rzeczy naprawiamy od razu, a na niemożliwe trzeba trochę poczekać"
5- opowiem tka od siebie, zę była kiedyś taka sytuacja ,że facetowi wlali olej, a sztyft nie zakręcił korka w misce, na całe szczęście nie zdążyli odpalić ,bo procedura zostła wypełniona.

KOBRA
A jako mechanik powiem tak :
Jeżeli klient przyjeżdża do mnie na wymianę rozrządu i mówi,że chce wymienić rozrząd bez pompy to ja odpowiadam mu ,że to na jego odpowiedzialność.Oczywiście tylko w tedy kiedy pompa napędzana jest paskiem rozrządu.
I wtedy jakoś zawsze decyduje się na wymianę pompy.
Co do wielokrotnego montażu paska to niektóre firmy zaznaczają iż montaż jest jednorazowy (tu zaznaczam,że nie pamiętam ,która firma i w jakim samochodzie zaznaczyła taki warunek).
"Zokolic" myślę ,że serwis Mercedesa jest z ciebie zadowolony ,że jak to piszesz" (stary naciągacz ci to mówi)" tylko co na to klienci
Ponadto w twoim samochodzie pompa nie jest napędzana paskiem rozrządu więc decyzja w twoim autku jest wiadoma (rozrząd wymieniamy bez wymiany pompy)
Natomiast "wisnix00" ma pompę napędzaną paskiem rozrządu i tu mam prośbę o informację jaką podjął decyzję .Myślę ,że może być tylko jedna.Ale która ?

Faktycznie mój błąd, ale z pompa wody ktora nie jest na pasku rorządu możę zostać wymieniona w dowolnym czasie.
Z tym zakładaniem, to zależy w pracy lepiej zakładać nowy w końcu i tak klient płaci ,ale przypadków zerwania paska po ponownym założeniu, nie słyszałem.
co innego jak w japońskich ,które mają paski balansowe, tam to już racze nie eksperymentuje...
Z tym naciągaczem, to pamiętaj,że jak ktoś mówi "auto serwisowane" to miej na uwadze, ze idą wałki nie z tej ziemi.
Sprostuję - naciąganie mówię o tym wyrobieniu sobie pewności - np. sam sobie bym rolek nie wymienił, bo wiem że pośigam, ale ten kto nie usłyszy ewt, rozpadającej rolki będzie jechał aż gary wyjdą przez maskę. - dlatego naciągam na cały komplet.
a tutaj piszę swoje spostrzeżenia nie jeden wymieniał nowe, na którym jeszcze by nabił raz tyle.
Nie dajcie sobie do głowy waty wpychać.
W moim miejscu pracy raczej nie, ale znam od kolegów po fachu z audi, że aż faja mięknie.
Myślisz,że serwis żyje z przestrzegania zasobu twojego portfela ? Dla ludzi z zewnątrz, którzy nie mają pojęcia to wszystko wygląda ładnie, a tak nigdy nie jest. Mam takie podejście,że auto naprwiam sam, jak z kobietą, nikomu przecież macać nie dam :P

KOBRA
08-06-2014, 20:57
Rolki INA ,Pasek DAYKO lub CONTI Pompa HEPU

wisnix00
09-06-2014, 21:12
Rolki INA ,Pasek DAYKO lub CONTI Pompa HEPU

potrzebuje cos takiego 15037

ta czesc tej gumy ktora wchodzi do przepustnicy jest peknieta, proboje cos znalesc podobnego ale nie ma, moze ktos z forum pomoglby mi znalesc cos takiego? lub jakis zamiennik, chyba ze jest jakies inne rozwiazanie do tego? bo przez ta dziure w tej gumie lapie lewe powietrze... pozdro

KOBRA
09-06-2014, 22:38
Niestety z moich informacji wynika iż nowego takiego przewodu raczej nie kupisz .
Spróbuj dopasować może faktycznie ten od Alfy.
A czy próbowałeś (nie wiem jak duże jest to pęknięcie) odtłuścić i owinąć dokładnie taśmą izolacyjną są takie szersze . Ale tymi wąskimi też można coś nie coś podratować.
Nie wiem jakie średnice są na tej z allegro.
Podzwoń jeszcze nr oryginału to 46419786

byrrt
10-06-2014, 07:27
Odma.. Ja to kupowałem w ASO jakieś 2 lata temu - bezproblemowo tylko cena wysoka bo jak pamiętam chyba z 80zł dawałem..

KOBRA
10-06-2014, 07:42
Dwa lata to szmat czasu .Części muszą być w sprzedaży (zapewnionej przez producenta) przez 10l at od zakończenia produkcji danego modelu .Więc mogłeś faktycznie kupić daną część . Można by zobaczyć czy nie ma tego na liście wstawionej przez Miszko dotyczącej wyprzedaży w Fiacie .Ewentualnie po numerze szukać i dzwonić po firmach np. Darma

byrrt
10-06-2014, 09:08
Pierwsze lepsze ASO - zadzwoń i powiedzą Ci czy część jest do dostania w centrali.. Mi to ściągali bo na miejscu nie mieli ale chyba z tydzień poczekałem i było..

Zokolic
10-06-2014, 13:32
Nie da rady nałożyć grubej koszulki termokurczliwej utwardzanej termicznie jednorazowo? Wytrzymują bardzo duże ciśnienia i jaz po nagrzaniu 300*c nie rozpuszczą się ponownie.

byrrt
10-06-2014, 13:46
Taką rurę termokurczliwą będzie ciężko dostać. Poza tym akurat ta rura ma taką harmonijkę i musi ją mieć bo przepływka jest na stałe przymocowana w komorze silnika a cały silnik pracuje..

wisnix00
10-06-2014, 18:07
Niestety z moich informacji wynika iż nowego takiego przewodu raczej nie kupisz .
Spróbuj dopasować może faktycznie ten od Alfy.
A czy próbowałeś (nie wiem jak duże jest to pęknięcie) odtłuścić i owinąć dokładnie taśmą izolacyjną są takie szersze . Ale tymi wąskimi też można coś nie coś podratować.
Nie wiem jakie średnice są na tej z allegro.
Podzwoń jeszcze nr oryginału to 46419786

to juz bylo klejone tasma i puscilo, pekniecie jest prawie dookola takze nie ma co z tego skladac juz, proboje i dzwonie ale jak narazie to nic

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


to juz bylo klejone tasma i puscilo, pekniecie jest prawie dookola takze nie ma co z tego skladac juz, proboje i dzwonie ale jak narazie to nic

http://www.darma.com.pl/?page=esklep_&pokaz=IMP18941

mam tutaj cos takiego ale nie wiem teraz czy to jest to czego szukam na 100% bo nie ma zdjecia

KOBRA
10-06-2014, 18:47
NR części się zgadza tylko czy ją mają ?

wisnix00
10-06-2014, 19:09
NR części się zgadza tylko czy ją mają ?

tak nr czesci sie zgadza, probowalem dzwonic tam ale za pozno juz bo nie odbieraja, ale zadzwonie jutro do sklepu z mojej okolicy skoro mam juz ten nr czesci to bedzie latwiej

wisnix00
14-06-2014, 16:08
NR części się zgadza tylko czy ją mają ?

a czy ten krotki wezyk odchadzacy od tej grubej rury jest potrzebny ?

KOBRA
14-06-2014, 19:01
Tak potrzebny .Gazy z silnika idą do spalenia .

wisnix00
15-06-2014, 11:11
Tak potrzebny .Gazy z silnika idą do spalenia .
Ale z tego samwgo miejsca wychodza dwa wewezyki, jesen wchodzi do tej gumy a drugi idzie gdzies w dol, sa odpowiedzialne za to samo?

KOBRA
15-06-2014, 12:28
Nie pamiętam dokładnie , ale ten cienki przewód zamocowany jest na rurce wlewu oleju .Jeżeli tak to jest to odpowietrzenie .

wisnix00
15-06-2014, 12:31
Nie pamiętam dokładnie , ale ten cienki przewód zamocowany jest na rurce wlewu oleju .Jeżeli tak to jest to odpowietrzenie .

a gdyby zamiast tej rurki zalozyc cos takiego ?
FILTR STOŻKOWY SPORTOWY ODMA na odmę 9,12,25,35mm (4309491536) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/filtr-stozkowy-sportowy-odma-na-odme-9-12-25-35mm-i4309491536.html)

KOBRA
15-06-2014, 12:34
Jest to jakieś rozwiązanie. Wtedy możesz zastosować ten gruby wąż bez wyjść na małe, a na małe takie filtry .

wisnix00
15-06-2014, 13:06
czyli moge cos takiego zrobic i bedzie to dzialalo dobrze? ale skoro tam sa dwa wezyki i jeden nie wchodzi do tej rury to zamiast niego tez ten filterek czy tylko na ten co wchodzi do tej rury ?

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


Jest to jakieś rozwiązanie. Wtedy możesz zastosować ten gruby wąż bez wyjść na małe, a na małe takie filtry .

jden wezyk wchodzi wlasnie do tej gumy a drugi idzie w dol i tez wchodzi do przepustnicy, oba wychodza z boku od pokrywy silnika, to zamiast tego jednego moge zalozyc ten filterek maly i bedzie dobrze?

lukq
15-06-2014, 13:36
Kup oil catch tank.

wisnix00
15-06-2014, 13:52
Kup oil catch tank.

co to jest i jak to dziala?

lukq
15-06-2014, 14:06
Zbiornik na syf z odmy i dolotu

wisnix00
15-06-2014, 14:42
ok, a jezeli chodzi o to rozwiazanie z tym filterkiem to byloby ok ?

lukq
15-06-2014, 20:59
Powinno zadziałać, bo ludzie to montują, lecz nie recze za to

wisnix00
15-06-2014, 22:20
chyba bedzie to jedyne rozwiazanie jezeli nie znajde tej czesci

wisnix00
17-06-2014, 19:29
a czy po czyszczeniu przepustnicy bede musial jechac podpiac pod komputer czy samo sie ustawi wszystko ?

wisnix00
19-06-2014, 10:12
a czy uszczelke pod przepustnice musze kupic orginalna czy moge wyciac ze spacjalnego materialu ?