PDA

Zobacz pełną wersję : Hamowanie silnikiem :)



rieper
27-04-2012, 11:21
Gdzieś znalazłem, tak przy okazji:)
3648

miszko
27-04-2012, 11:53
Podobnież jest na to dobra metoda. Trzeba jadąc na 5tym biegu próbować wbić wsteczny! Podobnież skutecznie hamuje! ;) ;)

lukq
27-04-2012, 15:31
To taki szybki remont silnika,wylatuje szybko na zewnątrz

Wysłano z GT-I9100 z użyciem Tapatalk

johny19877
27-04-2012, 15:58
no napewno wrzucisz wsteczny podczas jazdy:):):)<mózg>

rieper
27-04-2012, 15:59
lukq, a propos szybkiego demontażu silnika do remontu (pewnie już widzieliście, ale pozwolę sobie wrzucić:)
Demontaż silnika w golfie - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=DyugtteeTZU)

lukq
27-04-2012, 16:12
widziałem to, ale dla mnie to jest chore!

byrrt
27-04-2012, 18:01
Oj tam od razu chore ;-) to cygany jakieś więc co Ty od nich wymagasz :-P

Sent from my GT-S5830 using Tapatalk

seth
29-04-2012, 08:58
a ja tak całkiem na poważnie powiem że na odcinku 160 km z hamowaniem silnikiem spalanie jest mniejsze o jakieś 0,4l/100km jak przy normalnej jeździe spokojnej

Stanjot
24-11-2012, 15:03
nie do końca jestem przekonany, że hamowanie silnikiem daje mniejsze spalanie niż wrzucenie na luz. każdy kto ma w aucie kompa ze wskazaniem spalania chwilowego może łatwo stwierdzić i porównać wynik przy jeździe ze wzniesienia stosując raz jeden a potem drugi sposób. u mnie wychodzi spalanie mniejsze przy jeździe na luzie...

seth
24-11-2012, 18:09
Mylisz się i to niesamowicie. zawsze wrzucasz na niższy bieg tak żeby obroty były wysokie a przy tym nie dotykasz gazu. Wtedy silnik napędzany jest siłą rozpędu kół i w efekcie auto praktycznie nic nie pali. Polecałbym fachową lekturę. U mnie przy hamowaniu silnikiem pokazuje 2l/100 gdyż to najmniejsze wskazanie pokazywane przez komputer.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

http://www.technikajazdy.info/quiz-motoryzacyjny/hamowanie-silnikiem/

dudu$
24-11-2012, 19:05
ostatnio sprawdzałem to w nowym fiacie Ducato z silnikiem 2.0 115km. Jak jechałem z daną prędkością i wrzuciłem tz. luz to komputer pokazywał chwilowe spalanie znacznie większe niż gdy hamowałem silnikiem ( przy hamowaniu silnikiem pokazywał 2l/100km tak jak u seth-a)

piotreek
24-11-2012, 20:36
Pomyśl:

Hamujesz silnikiem - silnik jest napędzany przez koła, do pewnych obrotów, załóżmy, że od max rpm do 1,5 tyś, w tym zakresie po puszczeniu gazu komputer odcina dopływ paliwa, silnik pracuje dzięki napędowi z kół

Jedziesz na luzie - silnik nadal pracuje, ale na paliwie, bo inaczej by zgasł.

Teraz pomyśl sobie, co bardziej przyczyni się do oszczędności, jazda na luzie, gdzie pobierana jest minimalna ilość paliwa, czy jazda hamując silnikiem, gdzie nie jest podawane paliwo? Dodatkowo oszczędzasz hamulce w aucie.

seth
24-11-2012, 20:39
wyskakuje 2/100 bo podobno komputer jest wyskalowany od 2 litrów do 28. Hamowanie silnikiem według mnie zmniejsza spalanie tylko trzeba to robić z głową żeby nie było szarpnięcia przy redukcji bo wiadomo pasek nie jest wieczny :D

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.


komputer odcina dopływ paliwa
tez nei do końca. Pobiera paliwa ale śladowe ilości natomiast praca na luzie to wiadomo trochę ciągnie. ale ogólnie twój tok myślenia jest prawidłowy i potwierdza to co pisałem wyżej. Są zwolennicy tego i przeciwnicy ale obie te grupy potwierdzają ze oszczędności są. Przeciwnicy mówią coś o zużywającym się silniku gdyż pracuje w niewłaściwym zakresie obrotowym. Dla mnie to absurd bo jak może pracować w niewłaściwym zakresie??

piotreek
24-11-2012, 20:50
Moje wyjaśnienie było uproszczone odrobinę, ale pokazuje zasadę działania.

Moim zdaniem szkodliwe to może było w czasach 2-taktów, gdzie z paliwem podawany był olej. Takie jest moje zdanie

seth
24-11-2012, 21:09
Twe zdanie jest takie samo jak moje. ja tak jeżdżę i kiedyś pisałem jaka jest różnica w spalaniu. Na tej samej trasie auto spala o 0.7 (dziwny zbieg okoliczności) litra mniej.

Brava1.4_12v
24-11-2012, 21:24
W 100% zgadzam się, że hamowanie silnikiem pomaga ograniczyć spalanie. Wiem to z własnego doświadczenia ;)

Stanjot
25-11-2012, 14:30
widzę że wywołałem burzę moim postem, i o to mi trochę chodziło - zrobiłem małą prowokację, ale nadal uważam, że to nie jest takie jednoznaczne. owszem, u mnie również jazda z silnikiem daje 2 l/100 ale na luzie dokładnie tyle samo. nie wierzę w całkowite odcinanie paliwa a ile faktycznie wtedy bierze to do końca nie wiemy. wszystko zależy od sytuacji; uważam że gdy wzniesienie jest strome lub przy dojeździe do świateł, to wtedy jak pisze Seth lepiej jechać z silnikiem, ale przy zjeździe z łagodnego wzniesienia lepiej wrzucić luz, ponieważ w przeciwnym przypadku wyjdzie na to że w połowie zjazdu będę musiał wrzucić bieg i trochę podgonić

hajdass
25-11-2012, 15:55
Na gaźniku akurat właśnie przy hamowaniu silnikiem pobiera paliwo z tego co pamiętam.

Na wtrysku bopiera minimalną jego potrzebną wartość. Pytanie tylko, wolisz szybko stracić klocki czy o 0.1 litra mniej zatankować?

seth
25-11-2012, 20:22
czy to małe wzniesienie czy duże, czy to dojazd do krzyżówki czy też inne dojeżdżanie zawsze używam silnika. jak tylko przestanę spalanie wzrasta i jest to zauważalne. popatrzcie nawet an ciężarówki, one zawsze hamują silnikiem.

krzycho64
25-11-2012, 21:27
Witam przy dojeździe zawsze z silnikiem bo spokojnie do hamowuję a na luzie może zgasnąć silnik i jest mały problem

byrrt
25-11-2012, 22:04
Hamujesz silnikiem - silnik jest napędzany przez koła, do pewnych obrotów, załóżmy, że od max rpm do 1,5 tyś, w tym zakresie po puszczeniu gazu komputer odcina dopływ paliwa, silnik pracuje dzięki napędowi z kół Jedziesz na luzie - silnik nadal pracuje, ale na paliwie, bo inaczej by zgasł.

Bardzo dobrze opisane, to że fiat pokazuje 2l/100km to jest de fakto ściema bo auto nie bierze nic a nic paliwa..


tez nei do końca. Pobiera paliwa ale śladowe ilości natomiast praca na luzie to wiadomo trochę ciągnie. ale ogólnie twój tok myślenia jest prawidłowy i potwierdza to co pisałem wyżej.

Nie pobiera żadnego paliwa seth.. Hamuje tylko energią kinetyczną. Podłącz sobie oscyloskop do wtrysków i hamuj silnikiem - cisza - linia ciągła - zero wysterowania..

seth
26-11-2012, 14:23
Nie gadajcie że nie bierze całkowicie paliwa. Silnik mósi być trochę podtrzymywany inaczej przy redukcji mielibyśmy szarpnięcie i wiadomo że byłoby to jak palenie samochodu na pych a tak robić nie wolno.

byrrt
26-11-2012, 14:44
Nie gadajcie że nie bierze całkowicie paliwa.

Nie pobiera na 100% żadnego paliwa!!! W innych markach (Skoda, VW, Citroen, Peugeot i pewnie wiele wiele innych - to tylko te którymi jeździłem i zwróciłem na to uwagę) pokazuje też 0l.. Lekkie szarpnięcie może być i jest..


wiadomo że byłoby to jak palenie samochodu na pych a tak robić nie wolno.
To nie jest na pych bo silnik chodzi i ma prędkość początkowa.. Na pych silnik stoi i nagle dostaje taki moment że pasek urwać może.

seth
26-11-2012, 16:48
Mnie to nie przekonuje. Wolałbym jakiś fachowy artykuł o tym bo nie wierze że kompletnie nic silnik nie bierze paliwa. Niedowiarek jestem i już :D

byrrt
26-11-2012, 19:04
seth uparciuchu jeden ;-) W poprzedniej firmie projektowaliśmy sterownik gazowy - uwierz mi chłopie, że każdy współczesny silnik benzynowy (disel na 99% też) przy hamowaniu silnikiem robi całkowity cut-off czyli 100% odcięcie paliwa.. Są dodatkowe niuanse typu dotryski międzycyklowe itp itd ale hamując silnik nie pobiera grama paliwa. Podłącz sobie lapcia, bujnij się w trasę i obserwuj czas wtrysku - będzie 0ms!

Wysyłane z mojego GT-S5830 za pomocą Tapatalk 2

seth
26-11-2012, 21:02
tak zrobię z tym lapkiem :D
co by nie było jest to oszczędne :D

bunczu
26-11-2012, 22:26
W przypadku monowtrysku - aka gaźnik - to chyba nie ma zastosowania.

byrrt
26-11-2012, 23:37
Gaźnik podaje zawsze, jak jednopunkt nie wiem..

Wysyłane z mojego GT-S5830 za pomocą Tapatalk 2

qolejowy
26-11-2012, 23:52
Gaźnik podaje zawsze, jak jednopunkt nie wiem..Jednopunkt, to taki nowoczesny gaźnik, tyle że nie ma komory pływakowej a pojedynczy wtrysk.
Pompy mechaniczne takie jak w TD też zawsze pobierają paliwo, tyle że jak hamujesz silnikiem, pobiera tyle paliwa co na wolnych obrotów, (tak sądzę)
Chyba tylko w silnikach gdzie paliwem zarządza komputer, możliwe jest całkowite odcięcie paliwa przy hamowaniu silnikiem.

byrrt
27-11-2012, 08:19
Chyba tylko w silnikach gdzie paliwem zarządza komputer, możliwe jest całkowite odcięcie paliwa przy hamowaniu silnikiem.
Tak jest - dobrze piszesz.. Jednopunkt wydaje mi się, że też powinien odcinać.. Seth - piszą nawet o tym w Workshop manual do BBMów.. U mnie w instalacji gazowej w prawdzie komp nie wywala "Cut off" dla kanałów przy hamowaniu a jakiś czas typu 0,2ms ale nie wiem czy jest tak naprawdę czy to nie są jakieś zakłócenia lub bag w sofcie gazu. W instrukcji instalacji jest napisane że może pokazywać się "Cut off" gdy giną zupełnie sygnały z wtrysków przy hamowaniu silnikiem..

seth
27-11-2012, 08:23
może i tak :D ja jak gdzies w fachowej literaturze nie doczytam lub sam nei sprawdzę to czasem ciężko jest mi w cos uwierzyć :D

qolejowy
27-11-2012, 12:37
Jednopunkt wydaje mi się, że też powinien odcinaćRaczej nie będzie odcinał, tam nie ma żadnej elektroniki która sterowała by wtryskiem. Miałem kiedyś na półce w garażu jednopunkt do Tipo.

byrrt
27-11-2012, 13:20
Raczej nie będzie odcinał, tam nie ma żadnej elektroniki która sterowała by wtryskiem.
No jak to nie ma? ;) Przecież monowtrysk jest zdaje się wtryskiem normalnie sterowanym przez ECU no Panie ;)

seth
27-11-2012, 19:20
Byrrt może mieć racje w tej kwestii

Basista659
31-07-2016, 02:32
Jazda na luzie opłaca się tylko w silnikach wyposażonych w gaźnik. W nowocześniejszych silnikach podczas hamowania silnikiem wał korbowy otrzymuje energię kinetyczną od kół, stąd samochód zwalnia (bo stawia opór tarciem elementów silnika) i nie zużywa się nawet najmniejsza ilość paliwa. Podczas jazdy na luzie silnika pobiera paliwo, by wał korbowy samodzielnie mógł się kręcić napędzając wszelkie podzespoły silnika z określonymi obrotami jałowymi. W Citroenie C4 Picasso rodziców podczas hamowania silnikiem aktualne zużycie paliwa jest równe zero. Podczas postoju są kreski oznaczające brak danych, aczkolwiek na postoju silnik zużywa od 0,5 do 2,0 litrów paliwa na godzinę w zależności od pojemności i rodzaju paliwa.

pääkäyttäjä
31-07-2016, 08:38
Raczej nie będzie odcinał, tam nie ma żadnej elektroniki która sterowała by wtryskiem. Miałem kiedyś na półce w garażu jednopunkt do Tipo.
To zalezy. Mialem Renault 21 z monowtryskiem i tam było paliwo odcinane. Mocno prymitywna elektronika z 1992 roku :-P

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

pajel
01-08-2016, 08:35
bo stawia opór tarciem elementów silnika
No tego tarcia to tam jest niewiele ;) większy udział w tym bierze sprężanie :)

wachuswiak
16-04-2017, 14:35
W silniku benzynowym benzyna jest podawana w odpowiedniej proporcji do powietrza. Przy hamowaniu silnikiem przepustnica jest zamknięta więc jest odcięty dopływ powietrza i paliwo nie jest wtryskiwane bo zabrakło by tlenu do jego spalenia.

krzysztof1979
01-04-2020, 17:47
Hamowanie silnikiem jak najbardziej zmniejsza spalanie, tylko coś wyczytałem że dwumasa trochę dostaje ale nie wiem czy to prawda.