Temat: Nabicie Kllimy cena  

Takie mam pytanie odnośnie nabicia klimy czynikiem r134a ponieważ posiadam drugie auto jakim jest punto 2 do którego wchodzi 550gr czynika i dzisiaj byłem pierwszy raz nabić cała klime(bo wgl nie działała) za co majster policzył sobie 350 zł po moim marudzeniu wzioł 300 zl bez żadnego odgrzybiania czy ozowania co sadzicie o tej cenie bo jak dla mnie to mnie to dużo jak tam w waszych przypadkach z innym autami ?

W tym roku bardzo podrożał czynnik, prawie trzykrotnie. Butla 12 kilowa kosztuje teraz 1800 zł. dla tego stad taka cena.

czyli jakieś 84-85zł za 550gram czynnika, czyli robocizna 210zł drogo

https://m.youtube.com/watch?v=9VRcOleAJYI

Tu macie wyjaśnienie zagadki wysokich cen - monopol i tyle...

Nie chodzi o monopol (polska firemka nie jest monopolistą na świecie), a o to aby nie zastępować nowego czynnika starym - chodzi o nieopłacalność przerabiania instalacji. Przy okazji zarobi się na starym... Monopolu na polu R134a nie ma w przeciwieństwie do tego y coś tam (DuPoint i Honeywell, co więcej to amerykańskie firmy). Do tego stoi za tym UE.

(Automat) Autor dopisał treść. Post został scalony.

Napisał Qvadrat

https://m.youtube.com/watch?v=9VRcOleAJYI

"Nabijanie" klimy co roku przy szczelnej instalacji nie ma sensu, jeśli klima działa - nabijanie kasy serwisantom klimy.

I do tego kazde oddanie samochodu w obce lapska to ryzyko. Dopoki chlodzi a zuzycie paliwa nie rosnie - nie ruszac. Ja poki auto nowe planuje zrobic tak: wyczekac jakis dzien z temp np. 25 stopni w cieniu, wlaczyc klime i zmierzyc termometrem temp nawiewu. Mam baze odniesienia i co jakis czas w podobnych warunkach sprawdzic. Jak temperatura nawiewu istotnie wzrosnie znaczy trzeba dobic. A odnosnie 1234yf to ponoc da sie nabic to lpg czy propanem. Jest palny ale przynajmniej nie wydziela fluorowodoru. A tamto ciulstwo wybucha i ulega samozaplonowi w 400 stopniach. Do tego ma gorsza wydajnosc i auto zuzywa wiecej paliwa (5 energii potrzebnej do napedu klimy).

Napisał marx30

A odnosnie 1234yf to ponoc da sie nabic to lpg czy propanem. Jest palny ale przynajmniej nie wydziela fluorowodoru.

Niecierpliwie czekam na szczegóły tej sztuczki. Byłoby pięknie... A palność propanu to naprawdę mały pikuś przy własnościach gazu bojowego 1234yf.

Monopol jest bo teraz w Polsce rylko jedna firma zajmuje się dystrybucja starego czynnika. Monopol lokalny...

W aso nabijalem to kg 800 zl. Jednak dostalem rabaty i cene troche obnizyli. Za 130g wyszla niecala stówa.

Napisał kjk

Niecierpliwie czekam na szczegóły tej sztuczki.

To nie jest sztuczka, zapewne o tym nie wiesz ale jest prawie pewne że codziennie widzisz instalacje chłodnicze pracujące z czynnikiem R290 (propan, nie LPG czyli mieszanka propan-butan) albo R600a (izobutan, palny i wybuchowy ... ale nadal nie aż tak jak R1234yf ). Być może widujesz też działające chłodnie z czynnikiem R744 (dwutlenek węgla), ale one są na wyginięciu bo unia zakazała.

Instalację w samochodzie można "nabić" R290 po niewielkich przeróbkach (jeśli wcześniej pracowała na R134a), żeby użyć R600a trzeba trochę większej przeróbki (praktycznie takiej samej jak dla R744).
To jest w ogóle ciekawa afera, ponieważ do roku 2009 unia nie brała pod uwagę innego zamiennika dla R134a niż R744, po czym w połowie 2009 roku temat R744 całkowicie zniknął z debaty publicznej i prawie od razu (błyskawicznie jak na stosunki unijne) wprowadzono dyrektywę nakazującą stosowanie R1234yf jak zamiennika R134a. Około roku 2010-11 czynnik R744 (CO2) pojawiał się na różnych listach "not recommended", aby w końcu znaleźć się w kategorii "stosowanie ograniczone / zalecana wymiana".
Śmierdzi ta sprawa tak samo jak "zalecany" produkt DuPont/Honeywell, albo nawet bardziej.

Nie trzeba byc znawcą zeby sie domyślić iz musi byc to wałek gdy restrykcyjna UE wprowadza i ustala jako jedyny czynnik substancje jak ten R1234yf - palny i toksyczny a w dodatku bardzo drogi

Napisał kjk

Niecierpliwie czekam na szczegóły tej sztuczki. Byłoby pięknie... A palność propanu to naprawdę mały pikuś przy własnościach gazu bojowego 1234yf.

Sztuczka znana od wielu lat wśród tanich "nabijaczy" klimatyzacji. Jak przyjeżdża klient starym, 15/20-sto letnim paździerzem z klimą , którą trzeba napełniać regularnie trzy razy w roku żeby coś chłodziła i zaczyna od "panie tylko tanio" , to jadą na żywca propanem.
11 kg propanu technicznego , na stacji benzynowej kupisz poniżej 100 zł ,a wystarczy na napełnienie około 15 pustych układów. Można tanio? Można i jeszcze się zarobi

No zobaczymy. Jest jeszcze jakas firma na a.. ktora oprotestowala monopolistyczne dzialanie honeywell/dupont a daimler odmowił stosowania tego gówna i cos o co2 bylo gadane. A co2 wymaga duzo wyzszych cisnien itp.
Ja klimy uzywam najrzadziej jak to mozliwe. Zarowno w aucie jak i w pracy. W domu jeden pokoj mam przystosowany ale jeszcze nie zainstalowana i sie zastanawiam. Generalnie mi to nie sluzy ale czasami nie da rady bez niej.

Napisał ata

żeby użyć R600a trzeba trochę większej przeróbki (praktycznie takiej samej jak dla R744).

Sprawdź pod jakim ciśnieniem musi pracować instalacja z CO2. Otrzymasz odpowiedź dlaczego jeszcze jej w autach nie ma. Mercedes kombinował w tym temacie.

Samo wysokie ciśnienie nie jest największym problemem, przyczyną dla której instalacje oparte na CO2 nie zdobyły rynku sto lat temu jest konieczność utrzymywania w parowniku ciśnienia około 6 barów (poniżej 5,18 bara CO2 zamarza) co było bardzo kłopotliwe do realizacji w układach elektromechanicznych (elektronika i współczesne czujniki dają radę bez problemu). A tak poza tym ma prawie same zalety, na siłę można podać jako główną wadę potencjalną toksyczność.